Прогнозы грибов 2024

[художник Федотов 27 742]

10 часов назад, =SM= сказал:

Сегодня вылезло два белых прямо на участке в 10 метрах от датчиков. Вчера их видно не было. 10-й день после шокового заливания с охлаждением, единственного за июль.

Да-да, это открытие тянет на Шнобелевскую премию….

 

Откуда сейчас слой на максимуме плато - не ясно….Видимо на 10-ый день от Пасхи….Интересно, когда с 12 августа начнётся более мощная волна эдулисов и боровых, откуда Марков придумает дату гораздо более мощной ТВП….Видимо ливень случится 11 августа согласно учению Вильфанда….А значит с 12 августа будет мощная движуха….

 

Зачем мне и другим такая важная информация: «два белых прямо на участке в 10 метрах от датчиков»….?Понятно, что от такой концептуальной информации можно смело перестраивать теорию ТВП….Среднестатистические сроки беременности грибов уменьшить с 20 дней до 10….

 

Если меня выбрали депутатом, то первый законопроект стал бы такой….Так как людей в России становится всё меньше и меньше принять судьбоносный закон….Срок беременности дам уменьшить до одного месяца….Такой же, как и у прошаренных грибов и мышей(3 недели от даты ТВП грибам и столько же от даты близости мышам)….Почему женщины рожают в РФ в среднем 1,8 ребёнка за жизнь….Даже Киркоров родил двоих….А могли бы 300 по среднему числу яйцеклеток за жизнь….

 

Немного аналитики про судьбу сетчатых белых в августе в Средней Полосе России….

 

Они выпускали в нынешнем сезоне внятные слои….Нынче движуха белых от единственной, внятной ТВП в районе 19 июля в 3 балла по пятибальной шкале….Писал о ней уже 100 раз….Но она создала преимущественно эдулисы, которые ранее молчали(стояли на запасном пути)….Ясно, что сетчатые сейчас уже последыши на последнем издыхании….Ещё более мощная ТВП 1 августа в 4 балла начнёт отлично работать с 12-15 августа по разбуженным грибницам….Так вот эдулисов, боровых будет только больше….Сетчатые единичные, в лучшем случае, в среднестатистических сборах Средней Полосы России….Сейчас чемпион ельник, но скоро ему станет на пятки наступать бор….

 

Если не так будет, закидайте меня сейчас дырявыми лаптями….

[художник Федотов 27 742]

Грибники РФ делятся на американцев и французов….Американцы едят, чтобы жить….Французы живут, чтобы есть….

 

Именно французы с аппетитом съели в 1812 году всю провизию, потом волов, которые её везли….Армия с 600 тысяч при начале компании к Бородино скукожилась минимум втрое….Французы дрались при Бородино дерзко….Думали - Москва круче Парижа, иначе зачем туда поперлись….Будет много еды и напитков….Приехали на пепелище, расширили свою кормовую базу….Лягушек давно уж всех съели ещё летом, значит коты и мыши самое оно….

 

Пафосные, русские грибники по ментальности американцы….Они точно должны измерить степень червивости грибов: отдельно ножки, корня, шляпки, гименофора и тд….Высчитать количество червей, личинок грибной моли в продукте….Понятно, чем больше животной биомассы в грибах, тем она полезней….Но гламурные грибники России придерживаются иного зрения….

 

Поэтому американцы и прошаренные, русские грибники употребляют только чистую продукцию без мух, червей и их яиц….То есть, шампиньоны в магазинах….Им французкая эстетика ни к чему….

 

 

 

 

[=SM= 28 547]

2 часа назад, художник Федотов сказал:

Откуда сейчас слой на максимуме плато - не ясно…

Какое плато? Вы о чем? Приступ бреда? Или на метеостанции ВДНХ плато? В лесу, в сугубой реальности, третий день всего от самых-самых первых грибов, пока с краю леса в основном. Сегодня уже 15 штук. Уже что-то, это не 2-3 вчера и позавчера, и не ноль до этого. Явное нарастание слоя в его самом начале! И так у всей округи, а не только у меня одного.

 

2 часа назад, художник Федотов сказал:

Нынче движуха белых от единственной, внятной ТВП в районе 19 июля в 3 балла по пятибальной шкале….Писал о ней уже 100 раз…

Не было никакой ТВП в районе 19-го (в моем районе). Какое может быть ТВП, когда осадков 0.4 мм за неделю при тепле? Это фантазии, базирующиемся на непонятных данных непонято откуда. Я уже тоже сто раз писал - в эти дни было много туч и грохота и ноль воды и холода. И земля пересохшая как камень!
 

Сами смотрите. Александров - 10мм вокруг 19 июля

Владимир - 0.6мм

У меня - 0.4 мм.

КАКАЯ НАФИГ "ТВП"?

 

 

[MaslovaKotya 731]

38 минут назад, =SM= сказал:

В лесу, в реальности, третий день всего от самых первых грибов, пока с краю леса в основном. Сегодня уже 15 штук.

Я тоже читаю про 19е и удивляюсь.  Да,  19го у нас небо пописало.  Несколько минут.  А так засуха была так же,  как и у Вас.  И пролило конкретно нас потом одновременно,  в один день.  Динамика по белым грибам в моей корзине очевидна - вчера 44 против 3-4 ранее,  сегодня 102 против 44 вчерашних.  И да,  только край леса пока работает.  Сегодня появились подберезовики,  по сути это их первый нормальный день у нас.  

С интересом слежу за вашим противостоянием))))

 

[MaslovaKotya 731]

2 часа назад, художник Федотов сказал:

Сейчас чемпион ельник, но скоро ему станет на пятки наступать бор….

 Пойду завтра нашим ельникам расскажу,  что они чемпионы.  А то их предупредить забыли,  видимо,  оттого они пустые(((

Все грибы в березняках (у нас,  по крайней мере),  нарастают с каждым днем. 

[Alexandr K 118]

Всех приветствую!! Я новичок на форуме,зарегался только сегодня.В курсе происходящих дискуссий,читаю очень давно,теория ТВП моя слабость Очень интересно читать ваши прямо скажем споры(иногда на грани)!! А вчера и сегодня когда прочитал сообщения уважаемого Сергея,прямо обалдел,сначала даже подумал что это шутка какая-то,но нет.Так вот вопрос.Откуда Сергей берёт цифры разведчиков 5-го августа,когда практически весь Северо-запад с конца июля собирает белые(конечно не прошлый год,но тоже прилично).Это не единичные сборы,по всему видно что слой в разгаре. Мой первый сбор 50+ белых датирован 30 июля,с начала августа пошли корзиночные сборы у многих грибников,а сейчас когда народ собирает реально много,говорить о разведчиках ну очень странно.Повторюсь,слой если не на пике,то очень близко к этому.Пишу конкретно о Северо-западе.Например на моём направлении(Ленинградка,Пятница немного Волоколамка)практически все ельники работают.Какие-то больше,какие-то меньше,но всё же.Да и в смешанном лесу движуха не только по краям леса.Конечно это не упрёк,просто очень интересно, откуда информация о том что в лесу сейчас третий день от самых первых грибов?

[ростовчанин161 112]

3 часа назад, художник Федотов сказал:

.Ещё более мощная ТВП 1 августа в 4 балла начнёт отлично работать с 12-15 августа по разбуженным

Хотел спросить у Вас в какие дни самый пик грибов бывает после ТВП через 12-15 дней или все таки через 21 и более

[художник Федотов 27 742]

3 часа назад, ростовчанин161 сказал:

Хотел спросить у Вас в какие дни самый пик грибов бывает после ТВП через 12-15 дней или все таки через 21 и более

В среднем по грибной биомассе слой грибов через 3 недели после ТВП и держится от недели до трёх на плато….Переходя от поверхностных грибниц к глубоким….При хороших условиях после ТВП….

 

А так слой может держаться на максимуме и один час….Грибы начали расти, а мороз их накрыл на старте….При разумной погоде слой белых не может быть 3-4 дня….Грибы не все сразу выходят и растут до 10 дней и больше на глубоких, «поздних» грибницах….

 

Но если у Вас одинаковые посадки средне-возрастных ёлок, с поверхностными мицелиями, то в штуках грибы могут мелочевкой вылезти почти одновременно….Их кто-то соберёт тут же, вроде слой продержался сутки…..А если грибы не соберут,  то они будут в биомассе увеличиваться….

 

Также не понятно по каким критериям грибники измеряют вершину слоя….В штуках белых, в их биомассе, в не червивых грибах и тд….Измерять вершину(точнее плато слоя) надо в отсутствии конкуренции….Когда есть маленькие грибы, но больше всего средних, а старья минимум….

 

Червивость или избыточная нагрузка сбора, аномальная жара-сухость, критические морозы и тд резко сокращают длительность слоя….

 

Все слои грибов имеют свою индивидуальность….Вы же не будете утверждать, что люди живут на максимуме реализации с 21-ти одного года до 35 лет….У всех по всякому выходит….Но в целом по человеческой биомассе этот период самый содержательный….Как и с грибами плато слоя примерно с 21-дня и до 35 дней по нашей грибной больнице….Но тут есть зависимость также от вида грибов….

 

Это не только у Маркова только грибы и кошки быстро рождаются….Да у всех грибников-микологов-биологов во всем мире такой бред в голове….У не грибников в голове вообще ничего нет….

[художник Федотов 27 742]

5 часов назад, Alexandr K сказал:

Откуда Сергей берёт цифры разведчиков 5-го августа,когда практически весь Северо-запад с конца июля собирает белые(конечно не прошлый год,но тоже прилично).Это не единичные сборы,по всему видно что слой в разгаре. Мой первый сбор 50+ белых

Грибники читают только последние мои тексты, поэтому у них бардак и разруха в голове….Объяснить про длительность формирования слоя им невозможно….Писал о локальных ливнях 5-6 июля в высоких диапазонах температур….От них также немного собирал взрослых эдулисов 30 июля на ближнем севере Подмосковья….Но это был никакой не слой, а локальный выход дезертиров-диверсантов….У нас грибники не умеют разведчиков отличать от дезертиров, хотя много про это писал….Марков же считает, что если минимум содержательных отчетов о сборах грибов от «звездных» блогеров, то слой идёт….А если весь интернет завален корзинами, ящиками, ашановскими сумками, багажниками с грибами, а у него нет - то и слоя нет….Логично….Вот он по находке двух белых вчера определил срок «беременности» грибницы после ТВП….И переписал заново теорию

 ТВП….Сколько волка ни корми, все равно в лес смотрит….Мраковщина тута:

 

[художник Федотов 27 742]

5 часов назад, MaslovaKotya сказал:

Я тоже читаю про 19е и удивляюсь.  Да,  19го у нас небо пописало.  Несколько минут.

Читайте внимательно мои предыдущие посты….В Средней Полосе России были дожди с 18 по 22 июля….Везде по разному….Где-то хватило, в каких-то биотопах и локациях нет….Но всё это «похолодание» субстратов с увлажнением в течении 5 дней обозначил, как ТВП 19 июля….Также более глубокое похолодание с более мощными осадками с 28 июля по 2 августа с минимум охлаждения субстратов 1 августа обозначил ТВП 01.08.2024….Хотя допускаю, что в различных местах Средней Полосы России при «рваных» осадках с холодом мои даты ТВП могут отличаться на день, максимум два….Но это сути никакой не меняет….От биотопа гораздо больше зависит, время выхода грибов и активизирует ли провокация его….

[художник Федотов 27 742]

7 часов назад, =SM= сказал:

В лесу, в сугубой реальности, третий день всего от самых-самых первых грибов, пока с краю леса в основном. Сегодня уже 15 штук. Уже что-то, это не 2-3 вчера и позавчера, и не ноль до этого.

Понятно, что Кольчугино центр грибной цивилизации….Там по сборам нескольких грибов делают глобальные, статистические выводы….Мне бы так….Не смотрите свои и мои сборы….Есть же и другие….

 

Очевидно, что мощность слоев грибов можно оценивать по количеству постов в единицу времени в отчетных темах….Если их прежде полностью вычистить от ненужного хлама….Пик количества отчетных постов приходится в Московской Области на момент выхода хорошего, первого слоя  осеннего опенка….Вот там статистика работает, так работает….Никто точно не считает сборы опят в штуках….

 

Не правильно, что Бендер переименовал Старые Васюки в Нью-Москва….Надо было Старое Кольчугино переименовать в Нью-Москва….А самую старую метео станцию на ВДНХ перенести в огород к Маркову, где растут маслята под сосной….Тогда выход маслят в огороде можно точнее прогнозировать….

 

У меня со статистикой сбора эдулисов в Софрино гораздо лучше….Хотя условия сбора на порядок хуже….

 

Вот сборы в одном месте в 90 км от Кольчугино….Ясное дело, что слой пойман в стадии раскрутки, тут все найденные белые собраны….Никакой дезертирной схоластики….Соответственно сборы 30 июля, также 2, 5 и 7 августа….Эдулисов всё больше, других грибов всё меньше….

2 августа….

 

 

30 июля

 

 

5 августа….

 

 

7 августа….

 

 

Кстати, на этом месте была дача Щёлокова с 1937 года….Потом её сломали….Соответственно и Галина Брежнева часто тут бывала….Жена Щёлокова, как и Галина сильно любили бриллианты….Про них даже другая Брежнева пела: «Лучшие друзья девушек - это бриллианты»….На самом деле, лучшие друзья - это эдулисы….

 

[=SM= 28 547]

4 часа назад, художник Федотов сказал:

Вот сборы в одном месте в 90 км от Кольчугино…

А что мне толку от сборов в 90 км? Это значит ваш прогноз был сделан для них - ну так и надо писать прямо, что в такой-то деревне Гадюкино такого-то района была "ТВП" 18-го и от нее слой будет. А не "вообще слой", которого явно нет. Я например не могу сделать прогноз для 90км от меня - там совсем другие осадки, мне неизвестные. Вам известные? Так и пишите про конкретные точки с координатами, где эти осадки были - тогда и будет толк от прогноза, когда будет ясно, куда конкретно ехать. Подобных местных "ТВП" целый воз был по средней полосе, когда кому-то долго не наливали, а потом резко налили.

 

4 часа назад, художник Федотов сказал:

Очевидно, что мощность слоев грибов можно оценивать по количеству постов в единицу времени в отчетных темах…

Ни разу. Там можно судить только о количестве выходов в лес людей, которое ежегодно растет с июля на август экспоненциально, и не зависит ни от каких ТВП. Это ежегодный сезонный процесс. А о мощности слоя можно судить исключительно собственными глазами, а не по красивым фоткам, нарытым из интернета.

[Служивый 4 344]

4 часа назад, художник Федотов сказал:

Понятно, что Кольчугино центр грибной цивилизации….Там по сборам нескольких грибов делают глобальные, статистические выводы….Мне бы так….Не смотрите свои и мои сборы….Есть же и другие….

 

 

21 минуту назад, =SM= сказал:

А что мне толку от сборов в 90 км? Это значит ваш прогноз был сделан для них - ну так и надо писать прямо, что в такой-то деревне Гадюкино такого-то района была "ТВП" 18-го и от нее слой будет. А не "вообще слой", которого нет. 

 

Вот смотрю я на двух уважаемых грибоведов и удивляюсь. Ведь каждый говорит абсолютно правильную вещь. Один утилитарно прогнозирует для своей местности, даже метеостанцию приобрел и дает исключительно точные прогнозы для своего района. Другой рассказывает прогнозирует глобально и соответственно погрешности больше. И ведь каждый понимает, что теория работает, и что оппонент прав. Создается такая форумная движуха, интересная для тех кто в теме. В вот неокрепшие умы новичков, которым в лом почитать теорию, а надо прямо сейчас правильных ответов - в смятении. Когда была ТВП? Почему для Кольчугино ТВП началась в августе, а бузина росла в Киеве в июле? Да согласитесь же наконец, при локальных дождях, когда в Запекшье и Марково (30 км друг от друга) в одном месте льет, а в другом сухо ТВП будет только там, где льет. Хоть 90 км, хоть 30, хоть соседние деревни. Сейчас мы говорим о глобальной ТВП в Средней полосе. Пришел холодный Скандинавский циклон. и накрыл все от Питера до Воронежа, от Брянска до Казани. Погода упала повсеместно. Осадков выпало много везде. Прав Художник, что ТВП мощная - балла на 4. Такая бывает один-два раза за сезон. Где-то эта ТВП наложилась на еще одну раннюю от 18 июля (Север Московской области) и усилилась ТВП от 1 августа. В Марково и у нас в Запекшье этого не было. У нас только одна от 1 августа, плюс ждем дополнения на ближайшее воскресенье/ понедельник. Если будет нормальное охлаждение, то и слой усилится. И будут вам, любители опяточники счастье в конце августа, как это и положено природой в России.

Все будет хорошо и грибно, как и положено в год, когда приходит Ла-Нинья. Это уже мои глобальные наблюдения.

[художник Федотов 27 742]

34 минуты назад, =SM= сказал:

Подобных местных "ТВП" целый воз был по средней полосе, когда кому-то долго не наливали, а потом резко налили

Да-да, «когда кому-то долго не наливали, а потом резко налили» - то он уходит в запой….Объяснить, что дожди, похолодания, одновременно дожди и похолодания ни какое ни ТВП….Тут дополнительных, принципиальных факторов выхода слоем грибов ни счесть….Но последние 10 лет мне как-то удаётся с этим безобразием разобраться….Открыли же мощную супер тему в моем биотопе: «О прогнозы»….А где эти хваленые прогнозы….

[художник Федотов 27 742]

3 минуты назад, Служивый сказал:

В вот неокрепшие умы новичков, которым в лом почитать теорию, а надо прямо сейчас правильных ответов - в смятении. Когда была ТВП?

Да как можно прогнозировать дату выхода слоя, если без понятия через сколько времени, какие, в чьих биотопах будут грибы….Зачем им дата ТВП….Тут приходится всем всё пережевать три раза и положить в рот….Примерно, как пингвины кормят своих детёнышей - отрыжкой….Только так информация доходит….Хотя в подавляющем большинстве грибники доверяют только алкашам и бабкам, торгующим на рынках и больших дорогах….Грибники точно уверены, что торговцы нашли грибы только что в шаговой доступности….Им невдомек, что лисички могут привезти за тысячи километров и пролежать прежде пару недель в холодильнике….

[Служивый 4 344]

12 минут назад, художник Федотов сказал:

Хотя в подавляющем большинстве грибники доверяют только алкашам и бабкам, торгующим на рынках и больших дорогах….Грибники точно уверены, что торговцы нашли грибы только что в шаговой доступности….Им невдомек, что лисички могут привезти за тысячи километров и пролежать прежде пару недель в холодильнике….

Здесь, пожалуй, не соглашусь. Бабки и алкаши с грибами - это конечно не прогноз, но верный разведпризнак, что грибы пошли именно в шаговой доступности от места продажи. Сомневаюсь, что у этих торговцев есть сеть поставщиков из разных регионов. Здесь все рядом. Нашел, продал, купил, съел/выпил.

Мы этот признак вовсю использовали, когда искали место под дачу. По трассе М7 таких глобальных грибных развалов было два. Под Лакинском (там с дачей пролетели) и в Пекше - там попали в точку. 

[художник Федотов 27 742]

17 минут назад, Служивый сказал:

Сомневаюсь, что у этих торговцев есть сеть поставщиков из разных регионов. Здесь все рядом. Нашел, продал, купил, съел/выпил.

Да-да, именно бабки и алкаши, сидящие на самых жирных точках трасс, рынков ближнего севера Подмосковья собирают сами грибы рядом….

 

Там весь грибопоток чаще из Владимирской….В Подмосковье цены более жирные….Логистика простая….Машина до газели и группа грибников собирают в удаленном месте….Или газели стоят на определенных точках в биотопах….К ним подходят грибники от ближайшей деревни со сбором….Также подъезжают на машинах с более удаленных мест сбора….

 

Грибы покупаются по минимальной цене….Дальше газели едут к месту перепродажи грибов для переработки….Грибоварню, заморозку и тд….Или на оптовый гипер рынок южнее Москвы….А из Владимира большая партия грибов провозится по жирным точкам алкашей-бабок….В первую очередь на севере Подмосковья….98% продаж грибов, собранных в РФ, распространяются именно так….Чаще в переработанном, но также в свежем виде….На территории России, много в Европу….Профессиональный грибник-сборщик никогда не занимается ни своим делом - торговлей….А трясущие алкаши-бабки не бегают по буреломам с длинной дистанцией с перегрузом….Для этого у них нет ни здоровья, ни желания, ни времени….Они целый день впаривают грибы и объясняют что только что собрали рядом….В более бедных регионах и не городах более достоверно….

 

Да что далеко ходить, постоянно в отчёты сборы соседних областей вставляют в максимально просматриваемые Московские темы….

 

В Московской Области исключение только осенние опята….Именно их можно набрать не далеко от трасс прилично много….В типично убитых буреломных лесах ближнего Подмосковья, где больше всего людей с пачками кредитных карточек….

[Амбидекстр 6 879]

1 час назад, Служивый сказал:

Вот смотрю я на двух уважаемых грибоведов и удивляюсь. Ведь каждый говорит абсолютно правильную вещь. Один утилитарно прогнозирует для своей местности, даже метеостанцию приобрел и дает исключительно точные прогнозы для своего района. Другой рассказывает прогнозирует глобально и соответственно погрешности больше. И ведь каждый понимает, что теория работает, и что оппонент прав. Создается такая форумная движуха, интересная для тех кто в теме

Если Художник будет в своих прогнозах выносить Кольчугино за скобки, а Марков на примерах летних опят на гати выдавать это за повсеместный слой, то и споры между аппонентами может тогда прекратятся - не дай бог конечно 

[=SM= 28 547]

3 часа назад, художник Федотов сказал:

Да-да, «когда кому-то долго не наливали, а потом резко налили» - то он уходит в запой…

Причем очень хорошо уходит в запой. Вот, первый сбор, старых единицы. Сегодня - слой вышел на отличный уровень плодоношения. Это за час вдвоём. Напоминаю, все ноги растут от погодных катаклизмов, начавшихся с 28 июля, после глобальной и беспросветной жаркой засухи.

 

1 час назад, Амбидекстр сказал:

на примерах летних опят на гати выдавать это за повсеместный слой

Я никогда ничего не выдаю за абсолютно повсеместный слой - я всегда подробно описываю, в какой конкретно биотоп надо идти, с каким типом грунта, с какими предварительными условиями по погоде. Когда говорю про летние опята и гати и осиновые вырубки - то они работают именно повсеместно в это время, во всех аналогичных по влажности местах! Можно пойти в это время на любую осиновую вырубку на глине с высокими грунтовыми водами, где в принципе есть грибница летних, и набрать этих летних сколько хочется, просто места знать надо. Но они плодоносят в одинаковых местах и на севере, и на юге и на всех других направлениях области. Важно - чтобы грунты, вешние и грунтовые воды были именно такие.

В отличие от ХФ, у которого 10 отчетов в интернете, написанные тогда, когда ему удобно - повсеместный слой, а похожие 10 отчетов, написанных когда ему не удобно - не слой вообще. Вот такие вот двойные стандарты у него. По его мнению дождь и нужные сопутствующие условия, зафиксированные на ВДНХ им, обязаны выдать мега слои грибов по всей России, а ровно то же, но зафиксированное в Александрове, но в другое время и не им - работать не может и слой не даст. Ну да, потому что не он это зафиксировал. Вот с этим я и борюсь, чтобы он наконец понял, что если на ВДНХ был дождь, то это не значит, что в 100 км хоть капля капнула. При прогнозировании слоя надо четко указывать - где именно!

 

В этом году в моем районе для белых все супер, лучше не бывает.

- Вторая половина мая и июнь - равномерно тепло и сыро, первая половина этого временеи от. Мицелий рос, жирел и расползался - это необходимое условие для слоя, наросший свежий мицелий.

- Далее совершенно сухой июль вплоть до 28-го. Земля подсохла и прогрелась.

- Далее 28-го холодный и мокрый катаклизм на 35 мм осадков - земля резко пропиталась водой на весь плодородный слой, и охладилась.

- Сегодня видим отличный результат - грибы почти не надо искать, их надо собирать.

- От старта, "первых разведчиков", до "пошел и набрал" - 3-4 дня всего, слой стартанул очень резко и очень мощно. От шокового охлаждения до "разведчиков" - 9 дней, до жирного слоя 12-13 дней, очень шустро в этот раз.

 

Что тут плохо - опять есть шанс того, что поздняя осень (октябрь) отмолчится, когда грибы не такие как сейчас, а на порядок лучшего качества, с нулём червивости, если сейчас все грибницы отработают по полной (а к этому всё идет). Ну поглядим. Я каждый год очень жду шикарного слоя белых на сушку до мороза и снега, когда и черви, и дачники самоликвидировались, а белые кругами растут, но, понятное дело, бывает он далеко не каждый год.

[Alexandr K 118]

Так всё-таки слой есть? Или вы имеете в виду конкретно свои места? Просто утром вы писали что слоя явно нет.