Экспресс-определитель грибов 2023: вопрос - ответ

[Tuteisha 293]

06.11.2023 в 14:36, =SM= сказал:

По вкусу можно отличить

Вчера на Виленщине среди моего самого родного и ближайшего соснового массива в двух местах, которые показаны в галерее ниже, на твердой/плотной бедной песчаной почве со скудным покровом. Вкус мучной, в этом году без малейшей горечи, а вот у рядовки чешуйчатой как минимум последние годы во вкусе отчетливо ощущается горьковатое послевкусие. Запах толи ореховый, толи мучной.

Рядом растущие съедобные виды: Tricholoma portentosum, Tricholoma equestre, Tricholoma terreum, гигрофор поздний, масленок обыкновенный, белый гриб.

Съедобная Tricholoma albobrunneum? 

[=SM= 31 082]

@Tuteisha 

вроде да... Шляпка волокнистая, на ноге есть контрастное просветление под шляпкой, не прям белое, но есть.

[Tuteisha 293]

12 часов назад, =SM= сказал:

@Tuteisha 

вроде да... Шляпка волокнистая, на ноге есть контрастное просветление

Ее употреблять в пищу можно после термо обработки? В литовских популярных грибных сайтах почему-то пишут, якобы гриб ядовит.

[=SM= 31 082]

@Tuteisha 

У нас можно. А так - по Европам много что ядовитым считается, что у нас вовсю едят.

[Tuteisha 293]

07.11.2023 в 16:06, Юля-за сказал:

Запах рядовочный, а вот цвет смутил. Нога и пластинки вроде белые, но присутствует легкая зелень, уж не знаю насколько фото этот оттенок отобразит

Сосен поблизости точно не было?

Какие ещё деревья росли неподалеку?

На фото 2-3 однозначно не рядовка мыльная. Tricholoma portentosum либо кто-то очень близкородственный, возможно действительно даже вид Tricholoma guldeniae.  Пока я больше за первую версию.

[Tuteisha 293]

24 минуты назад, =SM= сказал:

А так - по Европам

Это я знаю прекрасно

Например в Швейцарии, Франции, Дании Tricholoma equestre до сих пор на сайтах и в книгах указана как смертельно-ядовитый гриб. Их фотографы-эксперты теперь нередко обозначают представителя из Tricholoma ulvinenii, Tricholoma joachimii, Tricholoma frondosae как Tricholoma equestre s.l., что в кулинарном значении - опасный смертельно-ядовитый гриб.

[=SM= 31 082]

14 минут назад, Tuteisha сказал:

теперь нередко обозначают представителя из Tricholoma ulvinenii, Tricholoma joachimii, Tricholoma frondosae как Tricholoma equestre s.l.,

А Tricholoma ulvinenii так пока и не выделена в отдельный вид из T.equestre. Последнее, что было на эту тему, это большая генетика в 2017 (Хейлман-Клаузен и Кристиансен), и там выявилось, что Tricholoma ulvinenii, перемешавшись с T.equestre и американской T.flavovirens образовали две-три клады, а T.frondosae - три клады. Так что, в сумме там 4-5 реальных видов. Но до сегодня так решения и не приняли, что с этим делать, так что все верно, последней работой можно считать громадную монографию The genus Tricholoma (2013, те же авторы), соответственно и T.equestre s.l., и T.frondosae тоже s.l., а T.ulvinenii выделять нельзя, так как непонятно куда, в какую кладу, когда во всех есть экхемпляры и T.equestre. То есть требуется неотипирование и выделение новых видов. Ждем-с, и пока они синонимы в каждой группе, и комплексы видов T.equestre и T.frondosae. Но все это у нас одинаково съедобно, а лиственные у меня, в 100-200 метрах от дома, так вообще массовый гриб.

А Tricholoma joachimii - "это другое". Но и там две клады с отдельно выделяющейся находкой во Франции.

 

7 минут назад, Tuteisha сказал:

Что по запаху и экосистеме, почве?

Про нее же было сказано - в дубах. И она чисто серая, а не как на фото.

[Tuteisha 293]

19 минут назад, =SM= сказал:

перемешавшись с T.equestre и

Спасибо за более детальную информацию.

То есть родственные виды грибов в дикой природе все-же скрещиваются, гибридизируются? Про Pholiota limonella, Pholiota adiposa и возможно Pholiota cerifera на днях тоже читал изложение от знакомого в Литве, якобы они перемешиваются.

[Tuteisha 293]

07.06.2023 в 21:22, =SM= сказал:

В общем, пока даже род не понимаю

Так кто оказался? Всё-таки Leratiomyces?

[Tuteisha 293]

43 минуты назад, Tuteisha сказал:

перемешавшись с T.equestre и

А китайцев Вы игнорируете разве?

https://link.springer.com/article/10.1007/s11557-022-01788-y

 

https://www.ingentaconnect.com/content/nhn/pimj/2023/00000050/00000001/art00001

 

[Юля-за 2 381]

Приветствую. В поисках фламки наткнулась на эти грибы. Росли на одном лиственном пне. Уже дома определила как вишенку оранжевую и вишенку позднюю(панеллюс). У оранжевой шляпка бархатистая, у панеллюса сопливенькая. На фото, сделанных дома, слишком ярко все и насыщенно. Более точно цвет передан на фото из леса. Права ли я? Как вычитала, съедобные, но вкус сомнительный, так что есть не буду.

[Tuteisha 293]

29 минут назад, Юля-за сказал:

Уже дома определила как вишенку оранжевую и вишенку позднюю(панеллюс). У оранжевой шляпка

Как бы да, бывший панеллюс. Валидное название Sarcomyxa serotina как минимум тех, что на фото 1 и 3.

И на фото 2 наверное определение верное. Раз шляпка бархатистая, то вероятно Phyllotopsis nidulans. Пластинки конечно слишком уж частые, что немного напрягает.

 

Мой вердикт таков. Либо одна Sarcomyxa serotina повсюду, либо действительно вперемешку с вешенкой оранжевой на фото 1 и с той же вешенкой отдельно на фото 2.

 

[Сервамп Лени 0]

Здравствуйте, можете сказать, что это за гриб?

[Tuteisha 293]

3 минуты назад, Сервамп Лени сказал:

можете сказать,

Что по запаху, вкусу?

[Сервамп Лени 0]

3 минуты назад, Tuteisha сказал:

Что по запаху, вкусу?

Запах хороший, приятный. Если что, вырос в посадке 

[АннаБолетова 845]

Добрый день.

Подскажите, это какие-то рядовки?

И вот что-то розовое, в Елкино, первый раз вижу

[Игорь Лебединский 11 575]

@АннаБолетова 

Розовое на мицену чистую похоже, а рядовки вроде штриховатые...

[Bsu2009 4 381]

Добрый вечер!

Правильно я понимаю, что это Bjerkandera adusta – трутовик опаленный? Растет на живом лиственном дереве.

Так же на лиственном пне выросло что-то похожее, но более гламурного вида. Края тела гриба время от времени приобретают розоватые тона. Да и сам он рос из какой-то розоватой массы.

Это трутовик дымчатый - B. fumosa или что-то другое?

[Deta 36 050]

@Bsu2009 насчет бьеркандеры опаленной Вы правы. Второе - Хондростереум пурпурный Chondrostereum purpureum. Шикарный - сил нет! Я бы не отказалась такой найти.

[=SM= 31 082]

16 часов назад, Tuteisha сказал:

То есть родственные виды грибов в дикой природе все-же скрещиваются, гибридизируются?

Два вида не могут скрещиваться, скрещиваться могут сорта, разновидности, но не виды, это общий биологический принцип. Так до генетики проверяли, вид это, или нет.

 

16 часов назад, Tuteisha сказал:

Так кто оказался? Всё-таки Leratiomyces? 

не спешите, я еще не получил результаты секвенирования. Не знаю пока.