Назарьево. Лето 2020.

[Deta 36 370]

@=SM= , тогда только вскрытие покажет...

 

Сегодня я тоже чуть было новый МКГ не нашла. Такого гриба мне еще не попадалось. Пока домой несла так и думала, что МКГ, но он определился очень быстро. Ножка у него прямо проволочная была, и я отнесла его к маразмиусам. А главное - темное окаймление пластинок. Вроде один такой вид - Marasmius cohaerens.

 

Со вторым тоже не сразу разобралась. Но его даже домой не пришлось нести. Пошарила рядом и нашла молодые грибы. Негниючник веточковый (Marasmius ramealis) - только полностью развитый и непривычно крупный.

Вообще-то в лес я ходила проверить не изменился ли гриб, похожий на физиспоринус. Изменений не было, он даже подсох. Но я получила компенсацию, да еще какую! Думала, что никогда не найду трутовик смолистый (Ischnoderma benzoinum), и вот он наяву! На поваленной елке. Грибы росли у самой земли. Как я их увидела - одному Грибному Богу известно.

 

А потом нашла еще одну свою грибомечту - Аурантипорус расщепляющийся Aurantiporus fissilis. Здоровенный такой! На сухостойной осине.

 

И еще всяких афиллофоровых наковырялось.

Очень мелкая кожистая антродиелла. Росла она просто на гнилом обломке березы без связи с какими-то другими трутовиками. Может, подрастет немного, тогда и попробую определить.

Абсолютно белые постии на толстой обескоренной ветке. Хорошо, что там же росла и хлороцибория – значит ветка лиственная. Пока грибы добрались до дома, они приобрели явные голубые оттенки. Значит это постия ольховая Postia alni.

 

Вот такой шишак с хаотичыми наростами. И ведь я до дома и до монитора не могла понять, что это. А это – ригидопорус шафранно-желтый Rigidoporus crocatus. Забыла я, что это он на елке легко опознаваемый. А на лиственных обычно и растет вот в такой хаотичной форме, когда новые ПТ нарастают поверх старых как Бог на душу положит.

Систотрема рашпилеобразная Sistotrema raduloides на осине. И кстати, да – пахнет свежим линолеумом, как Юкош говорил.

 

 

Уже хорошо развитая церипория поздняя Ceriporia tarda на осине.

Опять нашла родонию распластанную Rhodonia placenta. На этот раз на поваленной сосне.

 

И вот снова – головная боль. На соседних еловых обескоренных бревнышках. Все же это спонгипорус волнистый Spongiporus undosus . Поры вон какие здоровенные. Искала желатинозный слой на разрезе ПТ. И как мне кажется, между трубочками и кожицей ткань явно полупрозрачная. Похоже на то, что мои загадочные «колокольчики» - то же самое. Но где то отдельные «колокольчики» сливаются полностью, где-то – частично. А иногда и по одному растут. На осине Spongiporus undosus  выглядит немного по другому – там грибы и розовее, и трубочки более длинные отращивают. Субстрат, вероятно, влияет так. Если сравнить тот же скелетокутис пахучий с осины и елки, то на первый взгляд между ними вообще ничего похожего нет.

 

 

 

 

 

Грибы с колючками. Ледяной гриб Pseudohydnum gelatinosum и коралловый гриб Hericium coralloides

Ксеромфалина колокольчатая Xeromphalina campanella на елке..

Гимнопил горький Gymnopilus picreus на елке.

 

Гифолома кирпично-красная Hypholoma sublateritium.

 

Чешуйчатка белогородчатая  Hemistropharia albocrenulata на осине.

Вот  такой миксомицет абрикосового цвета. Я кусочек взяла домой. Может, переживет переезд. Интересно, что из него получится.

 

 

И, наверное, я уже надоела со своей саркопорией. Но она попадается таких форм и размеров, что отказаться от фотографирования решительно невозможно.

 

[Deta 36 370]

Такая погода, как сейчас, хорошо – но только для прогулок. И ладно бы, если она установилась после нормальных дождей. Но не вместо же!  И мой последний выход в лес получился практически прогулочным. За стандартные 4 часа я нашла в сухом лесу только два оазиса, в которых росли хоть какие-то живые грибы. Оба эти места всегда мокрее других. А тропинка там обычно труднопроходима из-за жидкой грязи. Сейчас по ней даже там можно в кроссовках ходить…

Первое место на краю леса около заброшенной дороги. Местами там есть стационарные лужи, которые были там всегда на моей памяти. По краю леса растут преимущественно старые березы. Но есть и елки, и отдельные сосны. И вот там я встретила большое утешение – мой любимый плютей умбровый Pluteus umbrosus  на гнилом березовом бревне.

Чешуйчатки огненные Pholiota flammans.

Даже флебия дрожащая Phlebia tremellosa там нашлась.

И только там я видела такие обычные и всегда обильные дождевики грушевидные Lycoperdon pyriforme.

А около самой лужи, в траве, росла большая стая тонконогих паутинников. Некоторые даже уже заплесневели. У них очень яркая желтая мякоть в ноге. Но как я не билась, фотоаппарат этого передать полностью не смог. И еще, не знаю важно ли это - в основании ноги есть что-то вроде мицелия розового цвета. Без запаха.

 

 

 

 

Второй оазис расположен уже в старом ельнике. И валежа елового там полно. На некоторых бревнах, около земли, росло нечто светлое и паутинистое. При ближайшем рассмотрении оказалось, что это нарождающаяся серпула ременная Serpula himantioides. А потом с взрослая нашлась.

 

На нескольких бревнах росла совсем молодая белая постия ломкая Fuscopostia fragilis. Мне этот вид редко попадается, а тут – целая куча.

 

Между бревнами все было усыпано кровово-красными паутинниками Cortinarius sanguineus

 

И еще один вид паутинников. Но они росли скромной кучкой. У этих есть запах, близкий к травяному.

 

 

Вот так сейчас выглядит оранжевый миксомицет. То ли созрел, то ли умер…

 

[erlin 3 513]

1 час назад, Deta сказал:

А около самой лужи, в траве, росла большая стая тонконогих паутинников.

Я думаю, это - Cortinarius cinnamomeus.

Если пойдут дожди в ближайшее время, то навестите это место. Данный вид может расти в несколько очередей.

Да, они не в лучшей форме, но сочетание цвета мякоти, цвета мицелиального опушения и цвета возрастных пластинок, позволяют сделать данное предположение.

1 час назад, Deta сказал:

И еще один вид паутинников. Но они росли скромной кучкой. У этих есть запах, близкий к травяному.

Этот в более убитом состоянии, узнать тяжело. Но это также дермоцибоид.

 

Кстати, мицелиальное опушение основание ножки или как говорила уважаемая Нездойминого - войлочко мицелия, очень слабый  признак в данной группе. У каждого вида он может варьировать.

[Deta 36 370]

1 час назад, erlin сказал:

Я думаю, это - Cortinarius cinnamomeus.

Как ни странно, но я тоже так определила, но не решилась озвучить)))

[=SM= 33 800]

3 часа назад, Deta сказал:

Вот так сейчас выглядит оранжевый миксомицет.

Вот если бы оно не было оранжевым, а белым, кремовым, желтоватым, я бы сказал, что брефельдия. А тут... Юкош, вероятно, должен знать!

Вот у вас тут редкостей то навыползало!

[Юкош 7 080]

3 часа назад, =SM= сказал:

А тут... Юкош, вероятно, должен знать!

Мало диагностических признаков, чтоб версии выдвигать. Потом - не факт, что микс хорошо перенёс транспортировку и нормально дозрел, здесь 50х50. Часто плазмодии при резкой смене условий начинают склерифицироваться (иногда одновременно с созреванием), выдавая нечто неузнаваемое.

Чисто per se то, что на фото, думаю, физароид некий. С таким типом спороношения и оранжевым плазмодием есть несколько видов Physarum. Если допустить, что всё вызрело нормально, то наибольшее сходство вижу с Ph. famintzinii, но без микроскопа это даже не версия, а размышления вслух. 

 

@Deta Его бы высушить и расковырять, посмотреть нутро, цвет споровой массы. Реально? (Вдруг это вовсе не скученные спорангии, а псевдоэталий).

[SNI 1 538]

13.08.2020 в 14:06, Deta сказал:

Взрослый выглядит вот так. поэтому сомнение вызывает все))) Но у меня есть правило - следить за ростом непонятных мне грибов, если они растут, конечно, не слишком далеко. К этому,  безусловно, я еще не раз наведаюсь. 

 

На представленных фото взрослого гриба, мне кажется, Skeletocutis odora.  Сравните. Грибы на елках без запаха.

[erlin 3 513]

16 часов назад, Deta сказал:

Как ни странно, но я тоже так определила, но не решилась озвучить)))

Наталия, Вам срочно надо влюбиться в паутинники.

Ваши аналитические способности и цепкая наблюдательность, в сочетании с умением фотографировать, окажут неоценимую помощь в деле раскрытия этого непростого рода.

Вот здесь я недавно разместил таксономическую шпаргалку....

... очень надеюсь, она как минимум поможет понять масштаб дермоцибных видов.

 

[Deta 36 370]

13 часов назад, SNI сказал:

На представленных фото взрослого гриба, мне кажется, Skeletocutis odora. 

 

Вот даже мыслей таких не возникло. Skeletocutis odora на елках у нас не редок, и я на него уже насмотрелась. Хотя, бывает, он такие формы примет, что и не  скажешь со 100% уверенностью, что это он. Мне кажется, что одна из самых характерных его особенностей - рост в виде четко очерченных ПТ (или слившихся ПТ). Не знаю как это правильно сказать -  типа плюшками растет. И сами ПТ довольно толстенькие с выраженным лучистым краем. И почему без запаха? Очень даже с запахом, послабее, правда, чем с осины, но если гриб не подсохший -  то пахнет правильно. 

А вот эти обсуждаемые пории невооруженным глазом выглядят как  белесая пленка, размазанная по стволу, что в первом. что во втором случае. И, повторюсь, я такие уже давно наблюдаю. Если погода влажная, так это пленка даже не столько белесая, сколько какая-то полупрозрачная. И края у них  никогда не видно. Конечно, от порий всякого подвоха можно ждать. Я уже всего Рювардена с Гилбертсоном насквозь перечитала, но ничего путного не нашла. И ведь видела в гугле что-то похожее, но фотку тогда не скачала...

[SNI 1 538]

6 часов назад, Deta сказал:

Конечно, от порий всякого подвоха можно ждать

 

Вам видней, ведь гриб Вы видели живьем. Остается микроскоп. Пишите сначала письмо В.М. с предложением об отправке образцов. и фото.

Если заинтересуют, то вопрос решится.

 

[=SM= 33 800]

24 минуты назад, SNI сказал:

Остается микроскоп.

Это проще делается там уже накопилось мне на микроскопию гора образцов, одним больше, одним меньше не важно.  Тут дело вовсе не в том, что нет доступа к микроскопированию, а в том, что отправить, похоже, проблема.

[Deta 36 370]

@=SM= сейчас уже не проблема. Просто я хочу разом все отправить и Вам, и в БИН. Не такая уж там пока гора. Я же далеко не все сушу. 

 

И вот загадочный микс. Я сходила и нашла оставленный на месте. Для верности.

[=SM= 33 800]

39 минут назад, Deta сказал:

Не такая уж там пока гора.

ну ограничений нету. межсезонье длинное

А особо интересное и быстро сделаю.

[Юкош 7 080]

15 часов назад, Deta сказал:

И вот загадочный микс. 

М-да... по тому, что видно, получается, как ни дико это звучит, фулиго. Видимо, это тот самый редкий случай, когда кортекс не развился. Такое в описаниях упоминается ("эталии имеют вид тесно упакованных спорангиев")... а для Fuligo intermedia как бы даже и в порядке вещей (но для последнего указан белый плазмодий). Кстати, как выше Вы писали - плазмодий абрикосового цвета, а такой цвет упоминают для Fuligo muscorum, образующей некрупные, аккуратно округлые эталии. Вот тут даже и слегка похожие есть

https://www.flickr.com/photos/27657075@N07/14823566108/ 

Думаю, что у Вас именно она.

 

Всё-таки ещё хотелось бы видеть этого зверя в высушенном виде, особенно нутро (споры надо выдуть). Вдруг ещё какие детали откроются.

Совсем уж здорово было бы его, конечно, отмикроскопировать.

[Deta 36 370]

@Юкош, самое смешное, что такая мысль мне в голову приходила, когда я увидела вот эти фестоны на плазмодии.

Но мысль как пришла, так и ушла. Я Fuligo muscorum находила один раз в жизни - в Тверской губернии, в сосновом бору.

 

А вот у себя ни разу не видела. Поэтому эту мысль с легкостью отпустила. А ведь зря. Похоже, на 99% это он и есть. Особенно если вот сюда посмотреть. 

https://micro.depo.msu.ru/open/public/item/100252058

Зверя положила сушиться, если еще нужно. Домашнего. 

[Юкош 7 080]

@Deta я помню этих из отчётов о поездке по Тверской, там они были более узнаваемые. 

Сушёный зверь нужен, пожалуй, только для очистки совести. Альтернатив всё равно никаких не просматривается. 

[Deta 36 370]

Наконец-то дождь пошел… надеюсь, что возродит он к жизни почти полностью исчезнувшие грибы. А то за последние дни их было так мало, что я решила показать не только найденное прямо сейчас, но и вернуться к некоторым находкам из прошлого. Все вышесказанное касается афиллофоровых. И так как есть тут некоторые выносы мозга, то очень хотелось бы узнать мнение Натальи SNI – может она знает что-то в лицо. Ведь самостоятельные попытки определения незнакомых афиллофоровых только по макропризнакам всегда чреваты ошибками.

Разобью свои записки сумасшедшего на части. А то получается слишком много букв и фотографий.

Последние дни пришлось мне работать, и для разрядки я делала очень короткие вылазки по ближайшим окрестностям. Особое внимание пришлось уделить нижней части склона к речке - там еще если и не влажно, то не так катастрофично сухо. И лежит там толстенная елка, которую я периодически обследую. Бывает там кое-что – например, только там я находила многолетний скелетокутис звездчатый Skeletocutis stellae. В своем время я его определила не сразу и не показала. Это был август 2018 г. И как раз в этом определении я уже ни разу не сомневаюсь. Гриб рос под самым бревном, и прямо на месте толком сфотографировать его не удалось. Пришлось отковырять большой кусок и уже с ним разбираться. Помимо всех нужных признаков, гриб еще пах лесным клопом. И это я уже потом у Ниемеля вычитала, что Skeletocutis stellae так и должен пахнуть. И остальные признаки соответствовали этому виду.

 

 

И еще несколько лет на этом бревне очень активно рос Phellinidium ferrugineofuscum. Но с прошлого года он расти перестал, и от него остались кое-где только черные ошметки.

Я постоянно замечала на этом бревне какие-то невнятные белые «мазки». Иногда с порами, иногда без. Но браться за определение таких невразумительных объектов я не решилась. А сейчас, придя в отчаянье от отсутствия хоть какой-то добычи, взялась попробовать. Тем более была зацепка – свежие белые пории росли прямо по месту роста бывшего Phellinidium ferrugineofuscum. А это любят некоторые скелетокутисы.

Когда я пыталась определить гриб с елки, похожий на физиспоринус, наткнулась на статью Miettinen O. & Niemelä T. 2018: Two new temperate polypore species of Skeletocutis (Polyporales, Basidiomycota). — Ann. Bot. Fennici 55: 195–206. И в ней очень подробно и в сравнении описаны такие виды скелетокутисов. И гриб у меня определился – это оказался по всем признакам Skeletocutis delicata. Хотя он был описан в этой статье в 2018 г., то есть вид совсем свежий, он к редким не относится. Просто раньше его путали с S. brevispora и S. papyracea. Признаки моего гриба хорошо совпали с оригинальным описанием. Могу еще добавить, что при высушивании образцов, грибы остались белыми.

 

 

 

[SNI 1 538]

5 часов назад, Deta сказал:

Ведь самостоятельные попытки определения незнакомых афиллофоровых только по макропризнакам всегда чреваты ошибками.

 

Вот в этом Вы правы. Могу сказать одно: определение S. stellae и S. delicata спорно по совокупности макропризнаков - к-во пор/мм, форма пор свежего гриба и после сушки (к примеру: где Вы увидели неправильные зубчатые поры у своего S. delicata? или угловые, с опушением, не зубчатыми краями поры у S. stellae?), толщина подложки и т.д. Это надо разбирать каждый  признак по частям; времени и возможности, да и дополнительной информации сейчас нет. По собственному опыту знаю, скелетокутисы – сложны в определении по макропризнакам. К примеру, встреченный нами в НСГЗ S. odora не вписывался ни в какие рамки: рос на Xanthoporia radiata и был пушистым. Пушистый S. odora!

 

 

И сейчас, разбирая свои Тбайтовские архивы и коробки с образцами, нахожу все больше ошибок. Вид, в определении которого была, как Вы, уверена, под микроскопом показал мне…, а «новый для меня» оказался самым узнаваемым. Ошибки составляют 45-55%.  Для себя давно сделала вывод: в сторону все описания. Встретила гриб, в блокнот внесла ВСЁ, что сумела увидеть, надрезать, вкусить, унюхать и т.д.; высушила образец и все по новому кругу – фото пор, цвет, вкус, плотность. И только потом ищу признаки своего гриба в их описаниях. По каждому отдельно. Дальше микроскоп.

Выделить S. delicata из S. brevispora по макропризнакам нереально.

Оставьте Skeletocutis cf. delicata и Skeletocutis cf. stellae, чтобы со временем с новыми мыслями и новой информацией к ним вернуться. Удачи!

[Deta 36 370]

19 часов назад, SNI сказал:

К примеру, встреченный нами в НСГЗ S. odora не вписывался ни в какие рамки: рос на Xanthoporia radiata и был пушистым.

 

Наталья, а почему так скромно, без уточнений? Или собственную форму Skeletocutis odora f. investiens уже упразднили? Статью я, конечно же, читала. Более того - и сама нечто похожее нашла.  Вот он. Рос на сухостойной осине на старом Xanthoporia radiata. Рядом еще были сухостойные осины со Skeletocutis odora в привычном виде - я туда за ними и ходила специально. Но это не скелетокутис - поры крупноваты для скелетокутиса и вообще как-то совсем не то.  А кто тогда? Aurantiporus fissilis из крупных грибов в тех местах еще встречается и в целом на него и похоже. . Образцы нужно поискать. Вроде были. Говорю же - вынос мозга.

 

 

 

 

 

19 часов назад, SNI сказал:

к примеру: где Вы увидели неправильные зубчатые поры у своего S. delicata?

Вот здесь  и увидела. К тому же имела место легкая гигрофанность и сопутствующая сероватость гименофора на части ПТ. И если совсем уж невозможно виды развести, зачем тогда Miettinen O. & Niemelä так старались, все подробно прописывали и сравнительную таблицу ваяли?

 

 

[SNI 1 538]

22 часа назад, Deta сказал:

и сама нечто похожее нашла.  Вот он. Рос на сухостойной осине на старом Xanthoporia radiata

 

Наталья, у Вас здесь однозначно не Skeletocutis odora: поры и толщина пт совсем не его. А свой пример я привела , чтобы показать, насколько самые незначительные отклонения от общепринятых описаний приводят к иному, неожиданному результату. Малейшее отклонение от части макропризнаков - и мы имеем совершенно иной гриб. Основное же определение всегда идет по микропризнакам, а теперь еще и ДНК, что и показали финны в своей статье.