Болетовые (белые, дубовики и т.п.)

[=SM= 31 306]

35 минут назад, Geneviena сказал:

что такое линия Батая?

Это если разрезать шляпку, то красная линия между мякотью и гименофором. Она признак, отличающий дубовики от прочих цветных болетов. А у вас гименофор содран - а под ним красное, вот это она же.

[Geneviena 688]

@=SM= спасибо. Буду знать) так всё-таки съедобный гриб получается? После отваривания. 

[=SM= 31 306]

Только что, Geneviena сказал:

так всё-таки съедобный гриб получается? После отваривания. 

да, ну и внешне он вроде никого несъедобного не напоминует

[Geneviena 688]

Сатанинским помнится дедушка называл что-то подобное, в клинском районе очень редкое. Вид вообще слишком яркий, чтобы есть ) На коже даже остались жёлтые следы, после чего муж сказал, что готовить его точно не стоит))

[Denver 810]

1 час назад, =SM= сказал:

Это если разрезать шляпку, то красная линия между мякотью и гименофором. Она признак, отличающий дубовики от прочих цветных болетов. А у вас гименофор содран - а под ним красное, вот это она же. 

 

Т.е. только у дубовиков линия Батая красного цвета?

[=SM= 31 306]

@Geneviena 

Сатанинский бело-серый сверху, ну вот вообще не такой. Ле-галь ему подобен, и на это тоже не похож совсем. А вроде больше ничего несъедобного и нету.

Да и тут кто-то сатанинские готовил и ел (Доцент?) - жив вроде пока.

 

2 минуты назад, Denver сказал:

Т.е. только у дубовиков линия Батая красного цвета?

только у дубовиков она вообще в принципе есть.

[Denver 810]

Помогите разобраться с болетами...

 

Грибы найдены в августе 2019 года (04.08.2019), Пензенская область.

 

Все грибы росли под дубом на зарастающем берёзами поле, т.е. дуб в окружении берёз.

 

Чтобы не переписывать текст заново, скопирую свой старый: " Дело было когда ещё только начал увлекаться тихой охотой, тогда я определил первый гриб как Caloboletus calopus (первые 4 фото), а вот со вторым грибом нет уверенности из-за ножки... Моё описание для первого и второго гриба: "При нажатии быстро синеет, основание ножки при срезе быстро краснеет, ближе к шляпке уже синеет. Мякоть в шляпке желтоватая секунд 20. На вкус не горькие. Рядом были в 2 раза крупнее экземпляры, с массивной ножкой. Отварил грибы в разных кастрюлях, без соли, в течении 45-50 минут. Сразу после отваривания грибы не горчат, воду слил и в холодильник, через 10 часов грибы не горчат. (вроде бы под мелким грибом я подразумевал гриб с тонкой ножкой) Пробую грибы через 20 часов, мелкий гриб начал, еле-еле заметно, горчить если прям пожевать. Прополоскал рот и крупный гриб закинул в него, гриб заметно более горький, но не прям уж сильная горечь. Через 30 часов, мелкий стал сильнее горчить, но всё равно горечь слабая, крупный без изменений. "

 

1. Собственно Caloboletus calopus. По данным нашей КК зафиксирована всего 1 находка в нашей области:

 

 

2. С этим грибом у меня вопросы:

 

 

3. К этому грибу описания нет, только фото. Предполагаю, что на фото Neoboletus xanthopus:

 

 

Есть ещё 2 фото срезов шляпки, но от каких грибов уже точно не помню... Помню, что порезал несколько грибов и заметил красные точки в мякоти:

 

 

Спасибо за ответ!

[Игорь Лебединский 11 610]

@Denver 

А почему второй не просто C. radicans? Они бывают не особо горькие, в Волгоградской области их даже заготавливают...

 

И , я конечно дико извиняюсь, чем второй не N. erythropus? )

[Denver 810]

1 час назад, Игорь Лебединский сказал:

@Denver 

А почему второй не просто C. radicans? Они бывают не особо горькие, в Волгоградской области их даже заготавливают... 

 

Да вроде давно были сомнения на счёт такой сетки на ножке, но вроде по описаниям проходит C. radicans. Похоже, что я ножку тогда залапал сильно, вот сеточка и бросается в глаза... Сейчас посмотрел свои фотографии радикансов и сеточка у них есть, но еле заметная и рисунок похожий.

 

1 час назад, Игорь Лебединский сказал:

И , я конечно дико извиняюсь, чем второй не N. erythropus? ) 

 

Да я уже ни в чём не уверен Основной фон ножки желтоватый и на нём точки выглядят как-то иначе... плюс шляпка гладкая, аж блестит.

 

[Игорь Лебединский 11 610]

1 минуту назад, Denver сказал:

Основной фон ножки желтоватый и на нём точки выглядят как-то иначе... плюс шляпка гладкая, аж блестит.

 

Да, тоже нашёл в этом году атипичный - то ли ксантопус, то ли почудилось...

[Denver 810]

2 часа назад, Игорь Лебединский сказал:

C. radicans? Они бывают не особо горькие, в Волгоградской области их даже заготавливают... 

 

Кстати, на счёт горькости Сaloboletus radicans. Пробовал я сырыми радикансы и какие-то слабо горчат, а какие-то нет. Опыт с отвариванием я описал выше. Через 10ч после отваривания гриб не горчил, а через 20 слабо горчил.  Так же в местной группе ВК были люди которые мариновали радикансы и они не горчили сразу, а при открытии банки на еду - горчили.

 

 

[Игорь Лебединский 11 610]

9 часов назад, Denver сказал:

Кстати, на счёт горькости Сaloboletus radicans. Пробовал я сырыми радикансы и какие-то слабо горчат, а какие-то нет. Опыт с отвариванием я описал выше. Через 10ч после отваривания гриб не горчил, а через 20 слабо горчил.  Так же в местной группе ВК были люди которые мариновали радикансы и они не горчили сразу, а при открытии банки на еду - горчили.

 

Да, точно. Какая-то там "блуждающая горечь". Сложное дело.

[Наблюдатель 11 047]

Опишу здесь свою вчерашнюю находку, просто для факта, так как определить, наверное, не выйдет (нет одного важного диагностического элемента не по моей вине).

Кураково, насыпь ликвидированной лет 50-60 назад узкоколейки. Из деревьев чего только нет (хвойных нет), в этой части примешиваются плодовые (яблони, черёмуха, боярышник и т.д.). Шляпка 8 см розоватых оттенков. Гименофор мягкий, маслянистый, густо синеет от малейшего прикосновения. На разрезе тоже быстро синеет. Запах интересный, с нотками сосновых грибов (наверное, маслят). Линии Батая не увидел.

Ножки практически не было. Волосок, на котором гриб держался, я машинально отмахнул ножом (срывал-то я дубовик), потом искал его, но не нашёл. На заземлённом кусочке ножки просматривалась сеточка.

[=SM= 31 306]

6 часов назад, Наблюдатель сказал:

Линии Батая не увидел.

Да она там во всей красе, просто посинела, но оттенок красноватый все равно проглядывает. Так что, дубовик

[Наблюдатель 11 047]

@=SM= , вообще ничего красного там не было. Вы на гораздо более выраженные говорили, что это не в счёт.

[=SM= 31 306]

9 минут назад, Наблюдатель сказал:

Вы на гораздо более выраженные говорили, что это не в счёт.

На самом деле, для четкости надо было отковырять гименофора кусочек, и быстро посмотреть, что под ним.

Но тут очень уж толстая эта линия, поэтому мне видится, что она имеет место быть.

[Наблюдатель 11 047]

@=SM= , ну вот, сковырнул.

[=SM= 31 306]

@Наблюдатель 

Ну скорее она есть, чем нет. Возможно, одна из "xanthic form" дубовика, где недодали красного красителя в гименофоре.

[Наблюдатель 11 047]

@=SM= , штука в том, что он по ощущениям другой. Даже не считая цвета шляпки и отсутствия в верху ножки "опознавательных знаков". Вот эта его "маслянистость" - не встречал такого у наших дубовиков, ни в какой их стадии.

[=SM= 31 306]

@Наблюдатель 

В общем, это именно из той серии, что определить без доп. исследований сложно... Но все таки скорее дубовик.