Свинушки - Страница 4 - Пластинчатые - Грибы средней полосы Перейти к публикации
Rannar

Свинушки

Рекомендованные сообщения

=SM=
1 минуту назад, Юкош сказал:

Спороносная

На самом деле оба эпитета тут имеют место быть, и спороносная, и тёмноспоровая. Тёмноспоровой её назвали в публикации, где тоже доктор наук (Змитрович) в соавторстве указан, это тоже очень весомо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
6 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

А вон пишут - это P. vernalis

А про нее пишут - нету ее у нас.

The presence of the North American Paxillus vernalis (Watling 1969) in Europe was reported (Jarosch & Bresinsky 1999; Bresinsky 2006; Kibby 2008) but identification was based on an erroneous concept of this species, established by Jarosch & Bresinsky (1999). In fact, sequences from one of those collections (Pi1 AF167690, Pi12 AF167691, PiM1 AF167692, PiM4 AF167693, PiM2 AF167694, Jarosch & Bresinsky 1999) belong to the P. obscurisporus phylospecies

 

Так что, увы... И эта реакция не показатель. Это "нет реакции". Это не тот случай, когда надо придумывать новые сущности, где их нет.

 

А типовую "св. тонкую" покапать Вам точно не судьба, она ж в гербарии лежит за семью замками :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Лебединский

@=SM= 

Так я к чему про открытие-то. Вон сибиряки че пишут:

Цитата

На данный момент подробные исследования рода Paxillus в России не проводились, и возможно мы имеем дело не североамериканской свинушкой P. vernalis а с новым, ещё неописанным видом.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@Игорь Лебединский 

Ну охота же чего нибудь попридумывать, вместо признанного "ошибочного концепта" - они ж их там насеквенировали, ошибочно определенных, и выяснили, что это за "верналисы" такие. 

Ну есть, наверное, какой нибудь 0.1% на такое. Но вряд ли.

Что точно - поливать свинушки КОН - диагностически бессмысленно, и вот это доказано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Лебединский
2 минуты назад, =SM= сказал:

@Игорь Лебединский 

Ну охота же чего нибудь попридумывать, вместо признанного "ошибочного концепта" - они ж их там насеквенировали, ошибочно определенных, и выяснили, что это за "верналисы" такие 

 

Да, спорить не о чем пока - вот прокапаю кохом наши тонкие и типа "обскуриспоровые" свинушки, тогда и предмет появится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
3 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

тогда и предмет появится.

не появится, так как усиление цвета может по-разному проявляться и на тонкой, и на медной, и на спороносной, и одинаково. Это не предмет для спора, а известный факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Лебединский
1 минуту назад, =SM= сказал:

не появится, так как усиление цвета может по-разному проявляться и на тонкой, и на медной, и на спороносной, и одинаково. Это не предмет для спора, а известный факт.

 

Так что - из реактивов тут только нашатырь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@Игорь Лебединский 

Да, и только на аммиачнозеленеющую. 

И не нашатырь (это минерал - хлорид аммония), а аммиак (его водный раствор - гидроксид аммония).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Лебединский

@=SM= 

Ой, да ладно, люди всегда называют нашатырный спирт "нашатырем" )

Это всё равно что доказывать, что сибирский кедр - не кедр, а кедровая сосна.

  • Ржу... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
12 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Ой, да ладно, люди всегда называют нашатырный спирт "нашатырем" )

Ну кедр, это ладно, ибо "кедровые орешки".

А нашатырь всегда слух режет. Как будто в школе химию прогуливал :)

Причем, тут нужен не "аптечный", а "хозяйственный", 25%-ный. Аптечный может слабую реакцию давать, незаметную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Лебединский
10 минут назад, =SM= сказал:

Причем, тут нужен не "аптечный", а "хозяйственный", 25%-ный.

 

Так хозяйственный ныне макс. 10%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@Игорь Лебединский 

Да ладно, в озоне хренова гора растворов аммиака и аммиаков водных 25%. А я в ленреактиве брал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Лебединский
1 минуту назад, =SM= сказал:

@Игорь Лебединский 

Да ладно, в озоне хренова гора растворов аммиака и аммиаков водных 25%. А я в ленреактиве брал.

 

Это уже не хозяйственный, а лабораторный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
2 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

Это уже не хозяйственный, а лабораторный

Лабораторный это я брал. А тот - хозяйственный, от вредителей всяких там и как удобрение. Ну и лабораторный тоже покатит, какая разница то.

 

вот пример - https://www.ozon.ru/product/spirt-nashatyrnyy-gost-9-92-oduvanchik-0-5-l-239893701/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Лебединский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наблюдатель
9 часов назад, =SM= сказал:

А про нее пишут - нету ее у нас.

Нуу, вы же сами - и в одиночку, и в компании - уже несколько раз находили то, чего у нас совсем нет, и подтверждали эти находки. Так что почему бы и нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
3 часа назад, Наблюдатель сказал:

Так что почему бы и нет.

Ну потому, что Jargeat et al. уже разобрали и описали в 2014 году эти случаи, и выяснили, что за нее принимали, секвенированием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
Яндекс.Метрика