Чешуйчатки

[Deta 36 269]

Мне тоже показалось, что чешуйчатка с белыми чешуйками - не лимонелла. У лимонеллы в таком возрасте они вообще какие-то красноватые, а потом коричневеют. Насчет Hemistropharia albocrenulata с полной определенностью высказаться не могу, хотя именно у нее бывают белые чешуйки, особенно в молодости. Но не видя пластинок - как тут точно скажешь?

Марина, а про чешуйчатки Вы сами переводили? Перевод блестящий! Я когда английские тексты читаю, смысл-то понимаю, а на русском так изложить никогда бы не смогла! Когда читала - просто наслаждалась.

[Жила 192]

Мне тоже показалось, что чешуйчатка с белыми чешуйками - не лимонелла.

 

Я уже поняла: без "Грибника России" мне в этом не разобраться 

Перевод блестящий!

Очень приятно от Вас это услышать.  Спасибо!

[Жила 192]

Маленькое и тупиковое продолжение темы белых чешуек.

Вот это - Pholiota adiposa из ГБЭ:

 

 

А это - она же из книги Булах "Грибы Дальнего Востока России":

 

 

 

Более-менее похожи, если не считать чешуек.

Это - мои чешуйчатки, как две капли воды похожие на чешуйчатки из книги Булах:

 

   

А это - остальные малыши с того же бревна:

 

     

     

 

Не совсем похожи на своих соседей, но можно попытаться объяснить это тем, что они освободились из-под коры раньше, и слизь успела подсохнуть.

Японские сайты, которые согласны с Е. Булах в том, что чешуйчатка с белыми чешуйками - это Ph. adiposa (ヌメリスギタケ):   клик 1,   клик 2,   клик 3,   клик 4.

 

Мои взрослые чешуйчатки с того же бревна:

 

     

     

 

Более или менее похожие на них взрослые японские адипозы: клик 5.

И... адипозы Роджера Филипса...

 

 

 

Ничего общего! Такое чувство, что  кто-то в микологических верхах пожадничал выделить приморским и японским чешуйчаткам с белыми чешуйками новое видовое название! 

 

[Жила 192]

Возможно, будет интересно грибникам из Краснодарского и Приморского краёв. Вот здесь:

 

   

 

Pholiota polychroa официально получила русское научное название и статус обитающего на территории России вида.

 

     

[Доцент 50 203]

У нас она не редкий гриб...

 

[Жила 192]

Доцент, Сергей, я помню! Вы же мне её и определили два года назад! Поэтому я и решила, что вам, краснодарцам, должно быть интересно, что вид теперь официально  (с научно-весомыми доказательствами в виде засушенного трупика в хранилищах научного заведения и публикации за подписью профессионального миколога) зарегистрирован в России и получил официальное русскоязычное название)))

[Rannar 13 166]

Наконец-то появилась полная ясность в вопросах группы золотистых чешуйчаток. Впервые на русском языке можно прочитать их полную таксономическую историю, из которой становится ясно, почему же ведущие "фолиотологи" современности отказались от использования имени Pholiota aurivella.

 

https://mycology.su/pholiota-adiposa.html

 

(Читать раздел "таксономия - читать далее").

[Дончанин 35 938]

2 часа назад, Rannar сказал:

Впервые на русском языке можно прочитать их полную таксономическую историю, из которой становится ясно, почему же ведущие "фолиотологи" современности отказались от использования имени Pholiota aurivella.

 

М-да... https://www.youtube.com/watch?v=e69FuhHjC48

 

Главное, что выяснил из этого дела - всему причиной человеческий фактор. "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт" )

 

[Rannar 13 166]

@Дончанин 

 

Олег, так ведь не боги горшки обжигают   грибы именуют!

[Дончанин 35 938]

@Rannar 

В самом деле?)

[=SM= 32 123]

@Игорь Лебединский 

 

Две чешуйчатки...

 

Первая - загадочная. Она была найдена Игорем Лебединским на осеннем слёте, и определена мной сначала как спумоза, а потом после детального изучения даже как микста. Фото его авторства.

 

Однако, это и не микста и не спумоза... Вот кусочек ее ДНК

 

>Pholiota lurida
GGATTGTTGCTGGTCCTCTTGGGGGCATGTGCACATCCGTCATCTTTATCTTTCCACCTG
TGCACATTTTGTAGGTCTAAAAATTTTCCGAGGCAACTCGTATTGAGGGACTGCTGTGCA
ATTACTGTTGGCTTCCCTTGGATTTTTAGGCCTATGTTTTCATATACACCATAAGAACGT
TATAGAWTGTTATTATTGGGCCTTGTGCCTATAAACTATATACAACTTTCAGCAACGGAT
CTCTTGGCTCTCGCATCGATGAAGAACGCAGCGAAATGCGATAAGTAATGTGAATTGCAG
AATTCAGTGAATCATCGAATCTTTGAACGCACCTTGCGCTCCTTGGTATTCCGAGGAGCA
TGCCTGTTTGAGTGTCATTAAATTCTCAACCTTATTAGCTTTTGTTAATAATGGCTTGGA
TGTGGGGGTTTATTTGCTGGCTTCTTTATGAGAAATCAGCTCCCCTTAAATGCATTAGCT
GGTTGCCTAGTGCAGACTTGTCTATTGGTGTGATAATTATCTACGCCGTGGACTTTCTGC
CAGTATGTTAGCACCGCTTCTAACTGTCTATTTACTTGGACAATATATATGACAATTTGA
CCTCAAATCAGG
 

 

 

Это вот что:

https://www.inaturalist.org/observations/72614310

https://www.inaturalist.org/observations/30511807

https://www.inaturalist.org/taxa/1224419-Pholiota-lurida/browse_photos

 

То есть, сие есть сугубая буржуазная чешуйчатка Pholiota lurida - совпадение и с изотипом (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nucleotide/MN209757.1)

Я о такой и не слыхивал, и о ней нет ничего ни у Голека, ни в фунге-нордике. А она есть! Ее описание можно прочитать там на странице 286 - https://www.fs.usda.gov/rm/pubs_exp_for/priest_river/exp_for_priest_river_1968_smith.pdf

И да, судя по генбанку еше много кто ее пытался определить как спумозу. И еще как P.flavopallida. И она действительно довольно близкая родственница миксте. В общем прилетела к нам из-за океана... Всем находкам находка!

 

Ну и вторая чешуйчатка. Эту я решил проверить, что она точно спумоза. Ибо росла она на березовом бревне, что не по-спумозовски.

 

 

 

 

 

Здесь чуда не случилось, это точно настоящая спумоза. С точным попаданием в образцы Голека - HG007981 и HG007983, присутствующие в работе "Pholiota chocenensis—a new European species of section Spumosae".

И после этого у меня большие сомнения, что в галерее под спумозой находится фото именно спумозы.

Сиквенс:

 

 

>Pholiota spumosa

GGTTGTTGCTGGTCCTCTCGGGGGCATGTGCACACCTGTCATCTTTATCTTTCCACCTGT
GCACATTTTGTAGGCCAAAAAATTTCCCGAGGCAACTCGGTTTGGGGGACTGCTGTGCAT
WACTGCCGGCTTWCCCTGGATTTTTGGGCCTATGTTTTCACATACACCATAAGAATGTAA
TAGAATGTTATATTGGGCTTTGTTGCCTATAAACTATATACAACTTTCAGCAACGGATCT
CTTGGCTCTCGCATCGATGAAGAACGCAGCGAAATGCGATAAGTAATGTGAATTGCAGAA
TTCAGTGAATCATCGAATCTTTGAACGCACCTTGCGCTCCTTGGTATTCCGAGGAGCATG
CCTGTTTGAGTGTCATTAAATTCTCAACCTTATCAGCTTTTGTTGATAATGGCTTGGATG
TGGGGGTTTATTTGCTGGCTTCTTAATGATATCAGCTCCCCTTAAATGCATTAGCTGGTT
GCCTTGTGCAGACTTGTCTATTGGTGTGATAATTATCTACGCCGTGGACTGACTTGCCAG
TATTAGCACCGCTTCTAACTGTCTGTTTACTCAGACAATATATATGACAATTTGACCTCA
AATCAG
 

 

 

 

[Игорь Лебединский 11 789]

А так вот подумать - сколько более-менее однозначных с виду чешуйчаток НЕ попало на молекулярный анализ...

 

[=SM= 32 123]

@Игорь Лебединский Ну ваша не относится к однозначным. Она не то, что в России не описана, а и в Европе.

[=SM= 32 123]

Вот, чтобы тема была раскрыта.

Филогенетическое дерево, построенное методом:

- Сиквенсы (кроме двух моих) набраны из генбанка, их номера доступа указаны. В основном из работы Голека, о которой я упоминал выше.

- аутгруппой выбрана чешуйчатка Pholiota squarrosa (как и в той статье, та же)

- Выравнивание сделано при помощи MAFFT 7.520 в режиме E-INS-I

- Подправка выравнивания вручную - в BioEdit 7.2.5.

- Перевод в формат Nexus при помощи FastGap 1.2 с простым кодированием промежутков, несущих филогенетическую информацию.

- Баесов анализ филогенетики осуществлен при помощи MrBayes 3.2.7a с запуском 2000000 генераций на двух партициях - ДНК и кодированных промежутков. Для обоих партиций использовалась модель GTR+Г+I (это можно еще пооптимизировать в JModelTest, чтобы пограмотнее было для отправки "куда следует", апостериорная вероятноть 0.55 для нижней ветви - говорит, что (возможно) можно сделать лучше). Но суть особо не поменяется.

 

 

Еще раз хочется сказать, что находка эта не просто удивительна, а безумно удивительна!

[=SM= 32 123]

И ML-дерево (сделанное в RAxML с 1000 итерациями бутстрапа и с моделью GTR+G, подсказанной JModelTest, но без использования партиции с кодированными промежутками (пока не понял, как)). Оно немного иное. Смысл не поменялся, все клады те же, но "кто от кого произошел" видится им не так.

 

 

[Bsu2009 4 578]

Решил собрать в одном месте информацию по находкам чешуйчатки шафранно-красной (Pholiota astragalina) в Московской области, чтобы не потерялась.

29.06.2024 на старом лиственном пне обнаружил пучок грибов, расцветкой очень похожих на ТСЖ с  быстро темнеющей мякотью оранжеватого цвета, горьковатой на вкус и неопределенного слабого запаха, отдающего сыростью.

Вспомнил, что в июле 2022 года находил похожие грибы, росшие на таком же разрушающемся лиственном пне в метрах двухстах от нынешнего. Наблюдал их тогда два дня:

24.07.2022

27.07.2022

На следующий день 30.06.2024 принес оставшиеся грибы домой

Высушил их при температуре 50 градусов Цельсия

и отправил Сергею Маркову (SM), который их вскрыл и поставил диагноз -

Pholiota astragalina без сомнений. 

 

 

Очень похожие грибы находила Наталия Детинова (Deta). Вот что она об этом пишет.

"Я находила похожие грибы в августе 2017 г. На березе. Там была куча обломков берез, и на них обычно росли гифоломы серно-желтые. И вот на одном обломке попались оранжевые непонятки. У грибов была особенность - в местах повреждений они сильно темнели. Родилась шальная версия насчет P. astragalina.

    

Тогда был еще жив Rannar, и он пытался мне с грибом помочь.Я отправила ему сухие образцы. Версия с P. astragalina не подтвердилась. Как что-то строфариевое Игорь гриб определил, но дальше не продвинулся. Но была там еще одна штука - в  препаратах присутствуют сильно ветвящиеся структуры. И такие ветвящиеся структуры наблюдаются у  гриба почти во всех тканях. Вероятно, гриб был поражён каким-то микофилом. Так что это может быть гифоломой серно-желтой, изменившей цвет под воздействием таинственного микофила".

Практически одновременно со мной в этом году похожие грибы были найдены Vilaghano:

"Ну вот мне недавно тоже попались - похожи на шафранно-красные, на вкус горькие, но дерево - мне показалось осина/тополь, хоть там и иголки видно".

Упоминание о возможной находке Pholiota astragalina в районе Красногорска в октябре 2014 году я встречал в Лайфжурнале у автора VALUH в mycology_rus.

В известным мне описаниях указано, что эта чешуйчатка растёт на разлагающейся древесине хвойных деревьев (пихта, ель, сосна): на пнях и валежных брёвнах, часто очень старых, покрытых мхом и вросших в землю, обычно небольшими группами, в которых можно увидеть как разрозненные одиночные плодовые тела, так и небольшие пучки из 3 – 6 сросшихся у основания плодовых тел.

Упоминания про лиственные деревья нет, но Сергей Марков сказал, что есть официально зарегистрированная находка на буке (на 2001 год была одна). Похоже, что наши находки существенно расширяют официальные данные по возможностям роста Pholiota astragalina именно на лиственных деревьях (все находки на лиственных пнях и валежных бревнах, причем, скорее всего, разных пород - у себя подозреваю дуб и липу).

Этот вид широко распространён в Северной Америке, особенно на тихоокеанском побережье, и в Европе, особенно в Центральной; отмечен в Японии и в Южной Корее. В России нередко встречается на Дальнем Востоке, часто и повсеместно на юге Западной Сибири, включая Алтай, Кемеровскую, Томскую и Новосибирскую области. Также известен как редко встречающийся вид в Курагинском р-не Красноярского края. 

Что касается Московской области (официальных публикаций не нашел), то судя по редкости находок (гриб все-таки приметный и привлекает внимание) встречается он редко и по моим наблюдениям не дает ежегодных плодовых тел в одном месте (пень, где у меня была первая находка в 2022 году, в последующие годы чешуйчатки не давал) в отличии от тех же гифолом и псатирелл, которые часто встречаются на одних и тех же пнях. 

ешуйчатка шафранно-красная аарastragalina)Чешуйчатка шафранно-красная (Pholiota astragalina)Чешуйчатка шафранно-красная (Pholiota astragalina)