Что такое слой? Как растут грибы?

[=SM= 31 306]

@ростовчанин161 

Я такое видел. Но это выходят разные опята! Например, сначала луковичноногие, потом бореалисы, и потом галлики. Но одном бревне видел выходы двух видов подряд с интервалом в пару недель. Но чтобы один вид опенка дважды - не видел.

[ростовчанин161 137]

19 часов назад, Наблюдатель сказал:

@ростовчанин161 , не вижу противопоказаний к этому. Но что-то вы рановато об осенних опятах задумываетесь, сейчас другие грибы)

несколько лет назад именно в июле были осенние опята поэтому и спросил могут ли и осенью еще раз пойти

[eremey 1 755]

1 час назад, художник Федотов сказал:

надо лопатить кучу информации за много лет

Не хотелось бы превращать удовольствие в науку. До сих пор применяю один алгоритм для белых - между волнами/слоями около 40 дней, требуемых для восстановления грибницы. А уж если засуха, тут никакие алгоритмы не помогут.

[Чокнутый Цветочек 1 216]

11 часов назад, eremey сказал:

Не хотелось бы превращать удовольствие в науку. До сих пор применяю один алгоритм для белых - между волнами/слоями около 40 дней, требуемых для восстановления грибницы. А уж если засуха, тут никакие алгоритмы не помогут.

Кстати, вот там, где нашла белые малявки, слой белых начался чуть меньше 40 дней назад. Возможно, это как раз следующий начинается 

[художник Федотов 28 745]

23.08.2023 в 11:21, eremey сказал:

До сих пор применяю один алгоритм для белых - между волнами/слоями около 40 дней, требуемых для восстановления грибницы. А уж если засуха, тут никакие алгоритмы не помогут.

Да, по православной традиции стоит 40 дней провожать усопший слой белых…..

 

Когда концептуальная засуха, все алгоритмы работают на 100% - тут алгоритмы ортодоксальных микологов, синоптиков, грибников и мои абсолютно схожи

 

Если серьезно, то белые могут идти в несколько слоев подряд, который видится как один, но долго работает)(как на галерах)….Как нынче в Смоленской…..Может одним коротким слоем, а может вообще молчать год, два….»Между слоями» может быть от дня, до 3-5 месяцев в Средней Полосе России….Южнее гораздо больше промежуток возможен между ближайшими слоями белых и других грибов

[Наблюдатель 11 047]

23.08.2023 в 11:21, eremey сказал:

До сих пор применяю один алгоритм для белых - между волнами/слоями около 40 дней, требуемых для восстановления грибницы

Внимательно читаю форум много лет, но не сложилось ощущения, что где-то так работает. Конечно, места у всех разные, но 40 дней непонятный срок - почему не 20, 30 и т.д.?

Пример по моим тульским местам.

2015-й год, с регулярными осадками. Волна сетчатых белых 5-15 июня и 1-10 июля. Волна эдулисов с 20 сентября по 20 октября.

2018-й год, с плохим увлажнением. Волна сетчатых в районе 1 июня и мощнейший кратковременный выход 27-28 июля. Волна эдулисов в районе 10 октября.

Ёлки, которые мониторю несколько лет. В 2021-м волна белых с 20 августа по 10 сентября. В 2022-м два слабых выхода: в районе 30 июля и в начале октября. В этом волна в начале августа.

[eremey 1 755]

18 часов назад, Наблюдатель сказал:

40 дней непонятный срок - почему не 20, 30 и т.д.?

Это закон природы локального применения! Теория Еремея подтверждена экспериментально в Нарофоминском районе 40-20 лет назад и теперь вдоль по Пятницкому. 30 июля нашёл 40 белых, а сегодня только лисички - довольно много, но больше ничего. Встретил местного грибника - в конце июля нашёл 180 белых (залез на территорию военной вазы), а сегодня пусто, хотя все канавы залиты водой. То же по сообщениям здешних грибников. Так что придётся сделать перерыв до первой декады сентября.

Что касается подосиновиков, тут ситуация иная - похоже, им требуется гораздо больше времени для того, чтобы грибница снова набрала силу.Три кода назад "выстрелили", но до сих пор их нет в моём лесу.

Понятно, что на всю Россию этот закон нельзя распространять. Однако "научные" теории микологов, художников и других "экспертов" давно пора отправить в топку!)

[Сергей - "Братское Сердце" 3 713]

20 часов назад, eremey сказал:

Однако "научные" теории микологов, художников и других "экспертов" давно пора отправить в топку!)

Согласен с вами на 146 % как говорит Марков. 

[vsh 5 115]

Хочу поделиться наблюдениями за ростом грибов в "невозможных" условиях. К Салтыковскому лесопарку, куда мы регулярно наведываемся за грибами, примыкает коттеджный поселок. Когда-то там были дачные участки какого-то могучего московского предприятия, но времена меняются и теперь там дома-замки, с постоянным населением. Еще недавно кто-то держал лошадей для поездок, а теперь держат квадроциклы и рассекают по лесу на них.

     Компостная куча или опавшая листва на английском газоне не смотрятся и жители (или их наемные садовники) тайком? вывозит листву, траву, цветы и т.д. в прилегающий лесопарк. Поэтому непосредсвенно возле поселка лес завален кучами листвы, веток, травы и т.д. Грибы к этому безобразию приспособились - поверх полусгнивших куч частенько растут фиолетовые рядовки и серые говорушки (не считая "научных поганок").

    Если сорвать такой гриб - видно, что он вырос не на грунте, а на листочке или веточке, оплетенных грибными нитями, уходящими в толщу прелой листвы. Никогда этого не фотографировал - и непросто и лень долго объяснять. А тут вот к слову пришлось.

[Наблюдатель 11 047]

@vsh , так это же сапрофиты, они и в обычном лесу так растут. Если фиолетовую рядовку сорвать - она будет или с кучкой листьев, или со слоем хвои.

[vsh 5 115]

6 часов назад, Наблюдатель сказал:

это же сапрофиты, они и в обычном лесу так растут

Обычно рядовки с говорушками растут на почве, нередко образуя кольца, а вовсе не на отдельных щепочках и листочках. Грибочки на шишках - это отдельная песня. Что там приросло к грибу у основания ножки мало о чем говорит: мне как-то попалась "кепка" от древней советской водки. По идее, микоризным грибам никто не запрещает вырасти поверх кучи влажных полусгнивших льстьев, запустив гифы в почву к корням любимых деревьев (точнее, все наоборот), но такого мы пока? не видали.

[=SM= 31 306]

17.10.2023 в 14:06, vsh сказал:

Обычно рядовки с говорушками растут на почве, нередко образуя кольца, а вовсе не на отдельных щепочках и листочках.

Вообще, обычно они, именно эти виды, растут как раз из верхнего слоя подстилки, запуская свои ризоиды в более глубокие слои, где они занимаются её переработкой. Точнее, наоборот, выпускают ризоиды из нижних слоев подстилки, а в верхних формируют плодовое тело. Если выдрать такой гриб - то получим снизу кучу подстилочного материала, скрепленного мицелием. Вот сейчас выдрал для наглядности - у меня в огороде как раз растет:

 

В результате через года два этот "верхний" слой уже станет тем "нижним", который дает питание для них, и уже будет с их мицелием, а не с чьим-то другим. Это самый классический вариант роста фиолетки/дымки. И такие кучи - их любимый субстрат. А вот похожая рядовка сорная (грязная), как раз предпочитает рост из грунта. Для фиолетки такой рос - это исключение из правил, лично я встречал рост фиолетки из грунта только в московских дворах, да и то сейчас сомневаюсь, а не сорная ли то была.

 

Скрытый текст

 

[vsh 5 115]

Интересные наблюдения про подстилку! Выходит, что никаких качественных изменений для роста на высоких кучах листвы (каких в лесу не бывает) этим двум грибам (именно им) не требуется. Мне, правда, (вроде бы) помнится фиолетка под большими елками, где опавшей листвы нет - только хвоя.

    Надеюсь завтра навестить воскресную чешуйчатку(?). Поснимаю, порежу, понюхаю. Обратил внимание, что на многих снимках @Deta видны следы покрывала на ножке - присмотрюсь!

[=SM= 31 306]

5 часов назад, vsh сказал:

под большими елками, где опавшей листвы нет - только хвоя.

А ей без разницы, что гноить, что листву, что хвою.

Кстати, в начале лета в этих кучах можно еще интересный гриб поискать - меланолеуку бородавчатоножковую (Melanoleuca verrucipes), тоже любитель погноить растительные отходы, но только реже встречается.

[Федя 163]

Добрый день уважаемые форумчане.

В прошлом году, когда готовился к весеннему слету, я где-то вычитал, что плодовые тела Строчка гигантского появляются один раз за сезон.

Поэтому, если их собрать в молодом виде, то в этом месте их урожай получится собрать только в следующем году.

У меня самого опыта подобных наблюдений нет, где собирал  - грибы были уже вполне сформированные и еще раз в тех местах  я не проходил.

 

Поэтому вопрос к знатокам, правда ли что плодовые тела появляются только раз за сезон или это очередной грибной миф?

[=SM= 31 306]

@Федя 

Правда. Появляются-то они один раз за сезон, но могут же быть и не найденные, отстающие в росте, или хорошо спрятанные, которые потом найдутся, когда растолстеют. Но если искали хорошо и с пристрастием, то второй раз в этом месте делать нечего.

[Федя 163]

Благодарю вас @=SM=!

Есть у меня несколько присмотренных мест в пешей доступности, куда мало кто ходит. Не буду спешить срывать там грибы, пока не подрастут)

[художник Федотов 28 745]

2 часа назад, MikeR сказал:

Ну вот, с ТСЖ удалось не сильно отстать от мегаполиса:

 

А предыдущий оратор был чётко уверен, что во дворах теплей, чем в лесу….Производная по времени в лесу и дворе одинаковая….Поэтому и появление в одно время….Абсолютная температура для грибников-тепловиков самое оно….

[=SM= 31 306]

05.05.2024 в 20:34, MikeR сказал:

Уже набралось на сковородку.

 

2 часа назад, MikeR сказал:

Ну вот, с ТСЖ удалось не сильно отстат

 

Ну всё логично - это грибы-спутники. Всегда, ежегодно, ТСЖ идут слегка за началом массового слоя летних. Это правило уровня аксиомы. Если нашел ТСЖ - иди в заросли летних опят, и точно наберешь, возможно слегка переросших. Если нашел массово качественные летние опята в мае или начале июня - иди в места ТСЖ, и точно найдешь его в состоянии от "монтажной пены" и до "съедобного".

Через недельку-другую, значит, ждем еще одну вкусность - пилолистник бокаловидный.

[художник Федотов 28 745]

26 минут назад, =SM= сказал:

Ну всё логично - это грибы-спутники. Всегда, ежегодно, ТСЖ идут слегка за началом массового слоя летних. 

Да-Да….В Московской Области летние опята  отлично выходят после последнего слоя осенних опят вместе с фламмулиной в конце октября….А потом уж зажигает ТСЖ в ноябре и декабре….Летние дают кучу слоев в сезоне в зависимости от биотопов и их всегда можно к чему-то «привязать»…. Ой, конец октября, Подмосковье: зимние и летние опята всегда идут вместе….
 

 

В этом году, первые летние появились еще в апреле….А вот ТСЖ на пару недель позже….