Свинушки: есть или не есть?

[andrejK 9 704]

точки бифуркации - наше всё! там и обитаем! а они по определению есть область вероятности/неопределённости!

[=SM= 31 598]

17 часов назад, andrejK сказал:

кстати, ведь и медицина лженаука)))

Исходя из такого подхода, вообще все поголовно науки, они лже. Так как во всех науках есть еще много неизвестного, и во всех науках есть какие-то ошибочные суждения, но пока такими не признанные.

И только религия единственно настоящая, так как там всё четко прописано веками, а кому что-то не нравится - пожизненный эцих с гвоздями!

[Старпер 25]

Свинушки если даже найдеш готовить не разрешают. Или уже можно?

[Игорь Лебединский 11 721]

2 часа назад, Старпер сказал:

Свинушки если даже найдеш готовить не разрешают. Или уже можно?

 

Со свинушками это больной вопрос )

Чем дальше, тем меньше в нем ясности. Исходя из этого, советуют воздерживаться. Есть вероятность, что от них рано или поздно могут почки отвалиться, просто так, безо всякого предупреждения. А вот насколько эта вероятность высокая - тут можно спорить до бесконечности...

[Старпер 25]

Я свинушки пробовал. Косистенция приятная, но вкуса грибного нет. Так что можно без них обойтись.

[Новик 15 751]

Дык.... мясо тоже вредно!  А на свинушки наехали только в начале 80-х, до этого спокойно потребляли в пищу. Товарищ часто подписывался на сбор свинушки для грибоварни и неплохо подзарабатывал на этом...

[Старпер 25]

Свинушки очень трудно отмыть, для засолки, вода долго мутная сливается. Может у хозяек которые свинушки солят секретный рецепт.

Который делает свинушки съедобными. 

[=SM= 31 598]

5 минут назад, Старпер сказал:

Который делает свинушки съедобными. 

Ничто не делает свинушки съедобными, кроме теории вероятности. Есть съедобные плодовые тела, а есть ядовитые. И никто пока не понимает, от чего это зависит, но точно не от рецептов и способов мытья.

[Старпер 25]

Тот кто грибы назвал плодовыми телами точно не понимает что изучает.

[Игорь Лебединский 11 721]

1 час назад, =SM= сказал:

Ничто не делает свинушки съедобными, кроме теории вероятности. Есть съедобные плодовые тела, а есть ядовитые. И никто пока не понимает, от чего это зависит, но точно не от рецептов и способов мытья.

 

Позвольте, но разве уже не решено, что каких-то токсинов, отдельных от самой себя, свинушка не содержит, а следовательно, ни о какой "разной концентрации" говорить нельзя? Вроде там сам по себе свинушачий белок содержит вредные маркеры, которые могут либо накапливаться в организме, либо нет, и непонятно с какой скоростью?

 

Неужели концепция опять изменилась...

[=SM= 31 598]

10 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Неужели концепция опять изменилась...

Ничего не менялось. Свинушка как содержала, так и содержит, какое-то вещество-антиген, на данный момент не идентифицированное, на которое организм нарабатывает антитела. Затем, при повторных употреблениях и наличии достаточного количества этих антител в организме может начаться "взрывная иммунная реакция", которая может закончиться фатально (аутоимунной реакцией третьего типа, ведущей к разрушению эритроцитов и нарушению свёртываемости крови, к гемолизу и тромбоэмболии).

А вот наличие этого вещества в разных свинушках может быть разное, от нуля и до "много". И пока неизвестно, с чем это связано.

Это выяснили уже давно. А вот про "свинушачьи белки с маркерами" это какие то домыслы. Да, это вещество может быть и белком. Но это пока никто не знает.

[Старпер 25]

Если это вещество появляется в свинушках, почему не может появиться в других грибах?

[Игорь Лебединский 11 721]

15 минут назад, =SM= сказал:

А вот про "свинушачьи белки с маркерами" это какие то домыслы.

 

Вообще-то обычно в этом контексте говорят о свинушачьих лектинах, которые по сути своей белки.

[=SM= 31 598]

9 минут назад, Старпер сказал:

Если это вещество появляется в свинушках, почему не может появиться в других грибах?

Потому, что подобные вещества синтезируются по участку матричной ДНК, который есть в свинушках, и активен. В других грибах его может не быть, или может не создаваться условий для его активизации, точно так же, как он не активизируется и в части свинушек. (простите, мог с терминами немного напутать, но, надеюсь, суть понятна). Ну и да, конечно, возможно существование и других грибов, которые тоже синтезируют это вещество. Просто они еще не выявлены.

 

7 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Вообще-то обычно в этом контексте говорят о свинушачьих лектинах

Вообще-то, обычно говорят о "неидентифицированном веществе". А уж далее его кто как не называет, но ни одна из версий не доказана. Если говорить о "лектинах", то надо обязательно ссылаться на первоисточник или на автора, по чьей конкретно трактовке это именно лектины.

И я не уверен, что это вещество будет идентифицировано, ведь это нужно  такое исследование с финансированием. А оно кому нибудь нужно?

[Старпер 25]

Может это вещество в соке который свинушка набрала из окружающей среда а не в самой свинушке?

[=SM= 31 598]

@Старпер 

"В соке из окружающей среды" может быть то вещество, которое активизирует в свинушке ген, ответственный за выработку этого антигена. Например, как результат сожительства с каким нибудь растением. Но опять же, это никому доподлинно не известно, и не факт что будет изучаться. Всем проще и дешевле ее просто не есть, чем тратить кучу денег на такое исследование

 

 

[Новик 15 751]

Ну как можно пройти мимо такой красоты?  Сегодня на рыбалке в Растуново..... 

 

[Промокашка 5 241]

@GRS Сейчас ведь определяют свинушку, как ядовитую.

[GRS 742]

26 минут назад, Промокашка сказал:

@GRS Сейчас ведь определяют свинушку, как ядовитую.

Лет 35 назад никто не парился по этому поводу и как ни странно  все живы до сих пор...

[GRS 742]

2 минуты назад, GRS сказал:

Лет 35 назад никто не парился по этому поводу и как ни странно  все живы до сих пор...

И да, это в Подмосковье свинушки, а в Сибири были Свинухи со шляпой под 30 см, впрочем, как и грузди...