Лучше кошки - зверя нет!

[Александр (Провинциал) 4 393]

3 часа назад, Лапка сказал:

@Александр (Провинциал) ...люди которые "за естественный" процесс и развитие событий, просто без понятия что происходит с животными на улице, сколько несчастных и брошенных, которых брали в "добрые руки", а потом не оправдали надежд и были отправлены в свободный "полет", если кошка для вас не предмет интерьера - стерилизуйте, не нужно плодить некому не нужных котят...

Мы с Вами различаемся тем, что я уехал из родной мне Москвы тринадцать лет назад в смоленскую деревню. А Вы, судя по информации в Вашем аккаунте, продолжаете жить в столице. И я думаю некорректным сравнивать ситуацию с бездомными животными в мегаполисе и в нашей деревне и в соседнем городке районного масштаба. 

Своих котят я раздаю на городском рынке. Уже много лет. Сколько же у меня появилось новых знакомых в нашем районе! На рынке подходят мои "крестники", рассказывают о судьбе своих (моих) котофеев. А то в магазине, вдруг,  к тебе обратятся или на улице остановят... У нас тоже, как Вы говорите "свой круг" и мы пока не видим катастрофы. Очень много котят расходятся по деревням, в частные дома, где честно "служат", ловят мышей и радуют хозяев.

Конечно, кошки гибнут... Кто-то под колёсами (но это мизер!), а кого лиса заберёт, как моего Рыжика I,  кто-то в драке с котами или собаками, как мой Рыжик 2,  кто-то отравится крысиным ядом, съев отравленную мышку,  как мои Мурзик, а кого-то, как моего Ваську,  траванут  "правильные" горожане-дачники, приезжающие на лето и о-о-очень заботящиеся о своём "интерьере" на участке!  Но кто-то тихо скончается  от старости,  как моя 15 летняя Мурка - основательница моего "прайда"... Это грустно, но это - жизнь! Никто ничего не придумывает, всё идёт так, как и должно...

У нас с Вами у каждого своя правда: в Москве или ином большом городе,  где люди и животные, буквально, висят друг у друга на головах, да ещё в несколько слоёв, видимо, и следует идти "от человека",  а у нас,  Слава Богу, мы ещё можем просто жить рядом с животными, в том числе  - с кошками.

P.S. Я тоже не хочу никого обидеть, но реальность совсем не такая страшная, как кажется из перенаселённого города...

[Лапка 2 633]

@Александр (Провинциал) да я живу в Москве, но помогаю разным приютам в разных городах и областях, поверьте я знаю что в них творится и отношение к животным у нас разное, для нас жителей мегаполиса это живые существа, а как говорит моя знакомая, живя в Калужской области, это просто кошка, погибнет, возмем новую, для неё , для родственницы, это нормально, а для меня нет

я считаю что мы в ответе за тех кого приручили, и уж никогда не отпущу своё животное в свободный выгул и я не за естественный отбор

А скажите Александр прививки там, и обработки от клещей вы своим животным делаете?

 

[Александр (Провинциал) 4 393]

Хоть мы и "деревенские", но что-то о необходимости вакцинации слышали. Плюс степень кандидата биологических наук помогает разобраться что к чему. Так что, прививки делаем. Да и вообще - лечим при необходимости. И роды принимать научились как дипломированные акушеры.

Сейчас у меня, среди прочих, живёт моя любимица - миниатюрная Матильда. Она же - Мотя. Бедняга почти потеряла один глаз после рождения, но нам удалось её спасти. И она ответила нам такой любовью и преданностью,  что позавидовать можно. Подробнее с её историей можно ознакомится здесь: https://www.proza.ru/2015/01/16/409 

О больном атаксией Петьке я уже говорил - тот ещё "перец"! )))

Целая полка в холодильнике отведена под всякие кошачьи и собачьи лекарства. 

Скажите, почему у меня всё время такое чувство, что я перед Вами оправдываюсь, а Вы меня допрашиваете?  

Мы тоже читали "Маленького принца" и тоже не лишены чувства глубокой ответственности... И тоже "знаем жизнь", поверьте... И, пожалуйста,  не "приватизируйте" любовь к животным - оставьте и нам возможность испытывать это чувство: для нас кошки - это ТОЖЕ живые существа, причём - любимые! Но я никогда не буду лишать их свободы и возможности самим выбирать свою жизнь. Именно поэтому, за 53 года моей жизни в Москве у нас никогда не было собаки и крайне редко - одна кошка. Другое дело - деревня: здесь, на своих 30 сотках  я уже 13 лет позволяю своим питомцам жить в своё удовольствие. И нам на радость. 

Собственно, я как-то не рассчитывал в чём-то Вас переубедить. Такое ощущение,  что мы так и не поймём друг друга. Но, надеюсь, хоть отчитался...  Но более не буду.

Повторяю - у Вас СВОЯ, мичуринская правда. Но позвольте параллельно с Вашей существовать и другой, МОЕЙ правде.  

 

 

[alenka 16 085]

12 часов назад, Лапка сказал:

я никого не хочу обидеть, но реальность намного страшнее чем кажется

Согласна полностью.Мы вот живём не в переполненном мегаполисе ,а уехали из Москвы в Подмосковье 12 лет назад,и дом большой,и участок немаленький,но своих 9 кошек и котов(стерилизованых-) не пускаем гулять на улицу.Слишком много опасностей,инфекции(от которых нет прививок),собаки,машины,крысиный яд и т.д.Для нас неприемлемо философское отношение к своим,да и к другим животным.Такое сейчас количество никому не нужных собак и кошек,что плодить очередных потенциальных смертников безответственно и жестоко,как мне кажется.За долгие годы помощи животным столько насмотрелась,к сожалению.Один пекинес,которого с цепи сняла  у хозяев,чего стоит!Тоже выполнял функцию звонка(Бред полный.А по деревням на цепи маленьких собак огромное количество сидит,»работает»сигнализацией(Еды меньше,чем на большую собаку уходит,видите ли.Да что там,у меня дома 21 животное.Только 2 кошки куплены,да 4 йорка «моих»изначально.А остальные все брошенки и подобрыши.И конца края этому нет.Закон о защите прав животных не работает(По моим «розовым»самоедам видно.Шумихи было на всю страну,а результат нулевой.Теперь в Крыму розовых опять спасают(((Те,кто занимается помощью животным,хорошо видят ,что и как происходит с ненужными никому собаками и кошками.Одних спасаешь,а добрые тёти и дяди пополняют ряды брошенок ,давая своим Муркам и Жучкам  приносить по два помёта в год.Извините,наверное жёстко написала,наболело просто.

[alenka 16 085]

1 час назад, Александр (Провинциал) сказал:

Такое ощущение,  что мы так и не поймём друг друга.

Александр,да,к сожалению(Никоим боком не хочу Вас обидеть,но вы когда нибудь задумывались,сколько Ваших котят принесут ещё никому не нужных детей,а те ,кто выживет,ещё и ещё?!Это же не дикие животные в дикой природе,а домашние животные,которые зависят от нас и наших решений?

И вот совершенно непонятно ,степень кандидата биологических наук тут причём?)Речь идёт просто о челеческом отношении и мере ответственности перед теми,кого взяли в дом

[Александр (Провинциал) 4 393]

5 часов назад, alenka сказал:

Александр,вы когда нибудь задумывались,сколько Ваших котят принесут ещё никому не нужных детей, а те , кто выживет,ещё и ещё?! Это же не дикие животные в дикой природе,а домашние животные,которые зависят от нас и наших решений?

И вот совершенно непонятно ,степень кандидата биологических наук тут причём?)Речь идёт просто о челеческом отношении и мере ответственности перед теми,кого взяли в дом

alenka!

А Вы когда нибудь задумывались,  сколько  РАДОСТИ мои котята доставят своим хозяевам? Их человеческим детям...? 

Степень к.б.н. была упомянута мною лишь в том аспекте,  что Я ОТДАЮ СЕБЕ ОТЧЁТ В ТОМ, ЧТО ДЕЛАЮ и понимаю, как следует обращаться с живыми существами! 

Что Вы все пытаетесь мне доказать? Что я неправ в том, что дома у меня несколько НЕСТЕРИЛИЗОВАННЫХ (!!!) кошек? Что я позволяю им жить, как они жили уже тысячи и тысячи лет до нас? Что я не топлю новорожденных котят,  как делают многие "стерилизаторы",  успокаивающие свою совесть рассуждениями о том, что, в очевидном преддверии уготованной им жестокой судьбе среди человеческих монстров, они делают им лучше? Убивают из сострадания, что-ли? Чего тогда удивляться тому, что в природе всё меньше остаётся различных животных и прочих,  и прочих,  имеющих, впрочем,  ТАКИЕ ЖЕ ПРАВА на жизнь на Земле, как и "ЦАРЬ ПРИРОДЫ - МИЧУРИНЕЦ" -  "человек разумный(?)"

Виноват в том, что выхаживаю котят и провожу выходные на рынке, общаясь с десятками и десятками хороших людей и раздавая своих питомцев действительно в "ХОРОШИЕ РУКИ"? Это ведь так легко определить, если будущий хозяин смотрит тебе в глаза, а не на ценник и копию родословной. 

 Вы, alenka, устроив гетто своим животным, почему-то решили, что так им будет лучше. Но Вы лжете себе, убеждая себя,  что тем самым  охраняете их от перечисленных Вами "опасностей", подстерегающих их на улице. На самом деле -  Вы СЕБЯ оберегаете, бережете СВОИ нервы и СВОЙ "порядок" - всё под контролем,  я спокойна и полна любви к  братьям нашим меньшим!  

Простите, но именно такие "любители животных", приехав в деревню, первым делом возвели высоченные железные заборы вокруг своих владений, отгородившись от всего вокруг во имя привычного "порядка", а затем рассыпали отраву вокруг своего имения, дабы отвадить чужих, опасных, "инфекционных" котов навещать приезжих красавиц заморских пород. В результате чего только на нашем краю деревни отравились ПЯТЬ котов! Это только то количество, в котором я уверен...

Засим откланиваюсь, ибо переводить своё время и нервы на ненужные и бесполезные дискуссии  более не намерен! 

Извините за резкость, но - достало! 

[Александр (Провинциал) 4 393]

Ещё одно, последнее,  соображение, навеянное сообщениями Лапка. 

Исходя из частых упоминания о важности породистости кошки, я, всё-таки, продолжаю склоняться к некоторой "меркантильной" составляющим такой позиции. В самом деле,  глядите, что происходит! Люди покупают дорогих, породистых кошек и хотят сделать на них свой маленький бизнес. Это понятно и простительно. Но рынок-то не резиновый!

Вот есть, к примеру,  в городе N сто потенциальных покупателей котят. Причём, реально о приобретении именно породистого котёнка задумывается явно менее половины из них - предположим, что их 30 из 100.

И тут начинается борьба за оставшихся 70 человек!  Владельцы породистых котят выводят на этот самый "рынок" свой товар. Но параллельно с ними на том же "рынке" оказывается гораздо большее количество беспородных и БЕСПЛАТНЫХ милашек с подозрительно симпатичными мордочками, которые начинают переманивать на себя потенциальных покупателей: "Мне же ему не в паспорт смотреть,  мне же КОШКА нужна! Да к тому же бесплатно", - говорят они. И берут этих котят в свои "добрые руки", оставляя владельцев элитного потомства ни с чем. 

Какой вывод из этого следует для "заводчиков"? Простой - убрать с рынка конкурентов. Убрать этих "любителей животных", кошачьих романтиков, сбивающих цены и портящих хороший бизнес. Метод - любой, но прежде всего обвинения в безответственности и всяких прочих, перечисленных ранее грехах. 

Ры-ы-ы-ынооок! Борьба за рынок! Вот, зачастую, красная цена "защитникам породы". Для него идеально было бы вообще запретить торговать котятами и вообще животными  БЕЗ ДОКУМЕНТОВ, удостоверяющими правильность происхождения, родословной и наличия прививок ! Не удивлюсь, если в Думу внесут такой законопроект. 

А всех остальных "внесистемных" производителей "животного биоматериала" к ногтю! С рынка долой!  Штрафовать, а то и сажать для острастки...

Вот и пойдут в городе N уже не 30, а все 70 человек в очередь за тут-же подорожавшими породистыми котятами. Остальные просто не смогут позволить себе такое роскошество и откажутся от радости приобретения....Вот такие, господа, расклады, такие дела...

РЫ-Ы-Ы-ЫЫНООООК!!!

И ещё немного о "принципиальности" ... Вот, стоим мы рядом на рынке - я со своими беспородниками и женщина с вислоухими шотландцами. Подошёл ко мне обычный человек,  посмотрел, потискал и хотел было взять, но увидел шотландца и... влюбился! Отдал мне моего котёнка обратно и не торгуясь забрал вислоухого. Вы что думаете,  в этот момент у продавщицы элиты появилась мысль, что быть может она ошиблась, не в те руки отдала и что, возможно, скоро её питомец окажется на улиц, попадёт под машину или заразится какой-то уличной опасной инфекцией и умрёт в мучениях? Или, не дай Бог, начнёт плодить никому не нужных котят?

Ничего подобного! Она прежде всего думает о том, что она сегодня заключила хорошую сделку. Нет, конечно, во след посыпятся советы как, чем и когда кормить, как ухаживать и прочее, прочее.. Даже телефонами обменяются на всякий случай. Кстати,  абсолютно тоже самое делает большинство знакомых лично мне "раздатчиков" бесплатных котят. Но не это главное! Главное - сделка состоялась!

Но если этот самый покупатель не "влюбится" в породистого котёнка, а просто, "за монетку" заберёт моего, приглянувшегося, то зачастую тут же начнутся рассуждения вслух,  что такому человеку ("Вы видели, как он одет?") лично она бы ни-ког-да своего шотланца не продала бы. Ни за какие деньги! "Принципиальность", блин!... 

[alenka 16 085]

Александр,Ваша злоба и ненависть поразила меня)Что же ,кто же Вас так обидел)Странный Вы человек!Не зная меня и мою семью,Вы уже выстроили себе виновника в отравлении Ваших кошек.Удивительно.Но,как к.б.н.Вы должны бы знать,что кумаринами травят деревенские жители,держащие кур  и разную живность.И Есть во всём мире антидот,Витамин К.Который я,не имеющая сельхозживотных ,привозила,пока его не было на просторах нашей Родины,для жителей СНГ,бесплатно,то есть совершенно даром,чемоданами из-за границы для тех,у кого животные были на свободном выгуле.И Вы,если бы озаботились поиском этого лекарства,не философствуя,что на всё божья воля,могли бы получить этот препарат и спасти своих кошек.Но,видимо,Ваша Любовь к ним так далеко не зашла.Или Ваша неприязнь к там как я и Диана,мичуринцам) была больше любви к Вашим животным.Ну,дальше не о чем говорить.Дай Бог вашим кошкам долгих лет жизни,а Вам немного больше понимания и незашоренности

И,да,у меня кошки,за исключением,2-х,ну никак не заморские)Хотя,Буся из Испании вывезена,можно сказать -заморская

 

 

[alenka 16 085]

И,ненавидьте меня,стерилизована и страдает у меня дома.Лучше бы умерла,как сотни её товарок,в испанской глубинке.Ну простите меня и моего мужа,гадов таких,что поехали за ней  специально и вывезли  её из Испании в морозное замкадье.Пусть бы там умерла  на свободе и в тепле.

 

 

[ЗВЕРЮГА 2 894]

1 минуту назад, alenka сказал:

И,ненавидьте меня,стерилизована и страдает у меня дома.Лучше бы умерла,как сотни её товарок,в испанской глубинке.Ну простите меня и моего мужа,гадов таких,что поехали за ней  специально и вывезли  её из Испании в морозное замкадье.Пусть бы там умерла  на свободе и в тепле.

 

 

найти ЧЕЛОВЕКА  с одинаковым психологическим признаком)))) - СЧАСТЬЕ)))

Скрытый текст

 

Скрытый текст

 

 

[alenka 16 085]

Александр,Вы вообще то кроме себя кого то слышите?!!!То,к чему призываем я и Диана,не плодите никому не нужных!!!!Просто возьмите из приюта уже  существующих  животных,нуждающихся в доме!!!Алё!!!!Вы что токуете,как глухарь?!

[Дончанин 35 509]

Не ссорьтесь. У каждого своя правда. Хотя правда одна.Такой вот парадокс.

Я не усмотрел ни злобы, ни ненависти в постах Александра - он просто выразил свою точку зрения, основанную на опыте. Имеет право. Вы то же самое делаете. Тоже имеете полное право. Но почему-то в споре вы акцентируете внимание на разногласиях, а надо попробовать искать общие точки.

[alenka 16 085]

Олег,,я не хочу ссориться.Но ,знаете ли,деревенские тёти и дяди,которые топят новорожденных котят и щенков,более гуманны,чем кандидаты наук,плодящие ненужных никому  смертников и  умножающие череду таких же.Нетрудно посчитать  пропорцию.Но у них есть хоть одно оправдание- они слово стерилизация не слышали.А когда им объясняешь,с радостью принимают помощь в этом.Причём без ненависти и философствований.Вот такая правда жизни.

и,Олег,меня коробят слова  Александра в возведении заборов и рассыпании отрав!Это что вообще было?!Какое право имеет этот замечательный человек огульно обвинять  мою семью?!Как я уже выше писала,крысиный яд рассыпают деревенские жители,держащие сельхозживотных .Вобщем всё это бред кем то и чем то обиженного человека.Не люблю подобные разборки,но есть вещи,которые замалчивать, улыбаясь ,не считаю возможным.С моей стороны это было бы лицемерно.Слишком много сил,времени,души и,да,денег ,было мной затрачено на помощь результатам такого вот  «гуманного»отношения «добреньких»людей.

И ещё,хотелось бы посоветовать проехаться по приютам Смоленска и посмотреть количество животных там( в городе,кстати,нет муниципальных приютов,только частные,которые еле выживают и задыхаются от количества страдающих животных).Может тогда Взгляд на стерилизацию изменится?Особенно,увидев животных,похожих на своих «выпускников?!

P.S.только не советую от всей души,пропагандировать там людям,спасающих брошенных животных ,теорию о счастливой жизни  и размножении этих несчастных на свободе.Ну не способны кошки и собаки жить счастливо без помощи и заботы человека

[Лапка 2 633]

@alenka Спасибо, но это бесполезно, нас не слышат и не хотят даже услышать

 

а про заборы могу сказать только одно, чаще всего люди загораживаются, чтобы "добрые люди" ничего не набросали на их участки, ввиде отравы или куриных костей, таких любителей хоть отбавляй и случаев отравлений очень много

мне просто очень жаль животных и я не могу видеть когда они бесконтрольно плодятся, а потом тысячами погибают на улице, и не важно где эти улицы в городе или в деревне, не нужно ставить акцент на то где кто живет, кандидат ли вы наук, а мы нет, дело не в этом, а в отношении к братьям нашим меньшим

дай Бог чтобы ваши питомцы всегда были живы и здоровы и жили долго и не знали бед, больше агитировать вас не буду и диалог вести тоже, потому как занятие это бесполезное и бесперспективное!

 

[Александр (Провинциал) 4 393]

1 час назад, Лапка сказал:

@alenka Спасибо, но это бесполезно, нас не слышат и не хотят даже услышать

 

а про заборы могу сказать только одно, чаще всего люди загораживаются, чтобы "добрые люди" ничего не набросали на их участки, ввиде отравы или куриных костей, таких любителей хоть отбавляй и случаев отравлений очень много

 

От отравы и костей никакой забор не спасет! Захотят - перебросят! Не для этого эти заборы ставятся.

"Город" идёт в деревню, а вместе с этим и привычки городские.

Один мой сосед - судья на пенсии обнёс железом свой  великолепно расположенный  участок - такой вид на озеро открывался, залюбуешься! Он и брал то его раньше с этим прицелом, чтобы, значит,  вид был. А что в итоге? Озера не видно, а вокруг только серая изнанка профнастила. Причина простая - это он нынче на пенсии, а до недавнего времени действующим судьёй был. Так вот, ему, значит, надо, чтобы его посторонние глаза не видели, а то всякое бывает - возьмут, к примеру, сфотографируют со стаканом водки в руке и в одних трусах, а потом, ка-а-а-аак начнут его шантажировать! Поэтому - глухой забор вокруг!

Другой мой сосед, вернее - супружеская пара пенсионеров, тоже профнастилом всё загородили. Спрашиваю, вам-то зачем? Отвечают, что это сын так решил, чтобы он мог по участку, опять-таки, в трусах ходить и никого не стесняться. А сын, надо сказать, сам в Москве живёт и бывает у родителей раза два в год. Так раньше мы с этими соседями хоть виделись: то рукой махнёшь сквозь штакетник, то раскланяешься издали, да новостями через дорогу поделишься. А теперь годами не видимся. Только слышу иногда, как триммер работает - значит живы! 

Ещё одна приятная семья из Москвы одновременно с нами купила участок в нашей деревне. Прямо на берегу озера. И тоже не выдержали - железом загородились! Ну, у них хоть склон к озеру и около воды забора нет. Зато, блин, спилили три старые берёзы, которые так украшали улицу над озером! Спрашиваю - нахрена?! А чтобы, если упадут, забор не помяли! - отвечает.... У меня и слов нет! 

Напротив сосед, адвокат, тоже огородился и под корень свалил тройную берёзину, над одной из вершин из которых всегда стояла Полярная звезда. Теперь голо.

Были ещё совсем недавно улицы наши деревенские светлые, широкие с широким обзором.  Идёшь и радуешься красоте вокруг! Теперь не улицы - тропы между стенами крашенного металла. Прямо как в "зоне", ни черта по сторонам не видать.только пулемётных вышек по углам не хватает!"

Это город "виноват"! Это в нём люди привыкли в четырёх стенах жить, с запертыми дверями. Теперь эту же привычку, объяснимую в городе. переносят в деревню. Причём делают это не осознанно. Так считают, что они в безопасности!" Особенно нравится мне, когда по "фасаду", то есть - со стороны улицы железо поставят, ещё малость по краям заведут,  а "зады" все голые! И смех, и грех! 

Почему раньше в деревнях глухих заборов почти не встречалось?  Всё штакетники по полисаду, да жердевой забор по огородам, чтобы скотина не заходила. Да потому, что жили ОБЩЕСТВОМ, были друг у друга на глазах - мало ли, что случится, плохо станет,  упадёт у себя в огороде человек, его и увидят, и помогут. По другому в таких деревнях, как наша и не выжить было... Зато сейчас,  случись что с кем, так пока из-за забора запахом не потянет, никто и не догадается! 

Была деревня,  а становится "дачный поселок"... 

А если, повторяю, кто захочет отравленную косточку кому подбросить, так никакая стена, даже кремлёвская не спасёт. Не так эти вопросы решаются...

Как говорят нынче - ИМХО! 

P.S. Конечно, не все в деревне увлеклись "железной глухой бронёй". Есть порядочно людей, которые ставят "прозрачные" заборы, чаще всего - декоративные, которые только украшают и участок, и улицу. Но это в подавляющем своём большинстве дети и внуки деревенских стариков, выросшие в этой самой или другой какой деревне. У них, видимо, ещё сохранилось в крови верное представление о том, как надо огораживать свою собственность. Но "городских" с каждым годом становится всё больше и, соответственно, всё больше безликих и уродливых "заплат" появляется вдоль наших улиц. 

 

[alenka 16 085]

[Бориs 3 461]

Таже проблема, но с черепахами:

В прудах Ростовского зоопарка обнаружили потомство североамериканских красноухих черепах. Раньше эти рептилии на Дону в естественных условиях не размножались. Как предполагают ученые, ситуацию спровоцировали безответственные любители живой экзотики. Яркий окрас этих черепах привлекает покупателей, а когда дома «диковинка» достигает достаточно большого размера, ее попросту выбрасывают на улицу.

Как пояснил заместитель директора заповедника «Ростовский» Александр Липкович,  во многих странах Южной Европы ввоз красноухой черепахи запрещен. Из-за своей живучести и плодовитости она представляет угрозу для аборигенных видов рептилий. Донские биологи боятся, что со временем «варяг» может вытеснить своих донских сородичей.

[Ириска 14 696]

@Бориs ну если они съедобны, то могут быть варианты...))))

[Александр (Провинциал) 4 393]

23 часа назад, Бориs сказал:

В прудах Ростовского зоопарка обнаружили потомство североамериканских красноухих черепах. 

Такая же ситуация в Десногорском водохранилище. Иногда черепахи на удочку попадаются. правда - очень редко. Но...

Хотя креветки пресноводные там обычный и массовый  "абориген". И вкусный, доложу я вам! Не чета магазинным! 

[Бориs 3 461]

Топить нельзя кастрировать.

4 часа назад, Ириска сказал:

то могут быть варианты...))))

 

16 минут назад, Александр (Провинциал) сказал:

И вкусный, доложу я вам!

Ну так это ж совсем другое дело!