Человеческий фактор в природе

[SergeiSa 32]

Вот же засада.

Думал зарегистрировался на форуме грибников, а тут лесоводы

[IgorS 1 248]

46 минут назад, SergeiSa сказал:

лесоводы

Я вообще инженер-электрик

[Фунгицид 562]

Вблизи Гусь-Хрустального я в своё время наткнулся на очень интересное явление (химическое загрязнение). Вдоль некоторых дорог фиксировалось заметное загрязнение почв подвижным хромом. Гостовские ПДК и предельные допустимые уровни по показателям вредности для хрома официально были установлены для почв по подвижным формам и без учета степени окисления (современные ПДК немного самодельные, "от балды" это называется - установлены экспертно и в каждом "колхозе" свои).

Прежде всего , при производстве стекла не используется хром в количествах , которые обусловливают объёмы перевозок при которых просыпки могут создать серьёзное загрязнение. Кроме того хромит очень устойчив как к физическому так и химическому выветриванию, твёрдый очень и довольно инертен химически ( я брал чистый хромит в отвалах у Хромтау и при анализе вытяжки получил всего 0.5 ПДК). Только там , где перевозка по ЖД хромита в Ермак на переработку  совпадала с  перевозкой серной к-ты (олеума) и происходили серьёзные проливы серной кислоты фиксировалось хромовое загрязнение, ну и вблизи предприятий кожевенного производства. Сначала так и не разобрался, хотя консультировался с технологами и соответствующий том "Технической химии" перерыл.  Потом, заметно позднее, поинтересовался ,зачем производят очень дорогие огнеупоры если они не превосходят по термоустойчивости дешёвые. И тут мне объяснили, что дешёвые выдерживают очень  высокую температуру, но рассыпаются после нескольких циклов охлаждения-нагрева.  Внутреннюю  поверхность печей из дешёвого огнеупора покрывают футеровочным материалом, сначала теплоизоляция,  а потом покрытие твёрдым материалом устойчивым как к высоким температурам, так и к резким их перепадам. К таким футеровочным материалам относятся хромитовые огнеупоры, в частности хроммагнезиальные. Они стекловидные и кристаллическая структура разрушена, легко подвержены химическому выветриванию. Но они в печах тоже разрушаются, только медленно , их заменяют, а обломки как раз на дороги отсыпают. А вот там , под дождями они и дают загрязнение подвижными. Потом я такое загрязнение находил и в других местах , вблизи предприятий где есть высокотемпературные печи.

  Вообще отсыпка строительным мусором дорог лично меня слегка напрягает. Я понимаю , что сейчас стройматериалы безопасны, но всякое бывает. В Москве осуществлялась реконструкция с сохранением старинных зданий.  Коробку кирпичную сохраняли, а деревянные перегородки и перекрытия заменяли. Шёл с работы, у метро Третьяковская в старом двухэтажнике разрушали перегородки. Прямо умилился, рабочие аккуратно сметали и сгребали в сторону штукатурку. В 19 веке дерево при строительстве пропитывали бихроматом калия или его аналогами, чтобы предотвратить гниение и особенно поражение домовым грибом. А вот штукатурку пропитывали соединениями мышьяка в валентности пять, они не сильно токсичны для теплокровных включая человека, но высокотоксичны для насекомых (трёхвалентный -наоборот), только вот валентность довольно легко меняется. В результате подавляли клопов и тараканов, которые набивались в тещины штукатурки.  Подошёл , спросил , мол куда вывозить будете ? Думал что скажут ,на спецполигон , или будут выкручиваться (некоторую информацию запрещено было разглашать). А мне ответили, что прораб собирается всё это вывезти на дачу себе и использовать для известкования !

 Особо следует отметить загрязнение вблизи старых кладбищ. Дело в том, что яркие красные оттенки , от пурпурного до нежного розового даёт кадмий, и окраска не выцветает. По уровню опасности кадмий превосходит ртуть и уступает только таллию . Его давно ограничивают в применении как красителя, но цветы искусственные для кладбищ долго окрашивали без ограничений. Известная "эпидемия итай-итай" в Японии унесшая тысячи жизней и создавшая десятки тысяч инвалидов была обусловлена как раз поливом рисовых чеков шахтными водами с высоким содержанием кадмия. Вторая составляющая опасности - "парижская зелень". Она даёт широкий спектр оттенков зелёного, от ярко изумрудного , до нежного зеленоватого с голубоватым оттенком. Ею в 19 веке даже дорогие ткани окрашивали. Сейчас её разрешено использовать только для окраски подводной части морских судов, чтобы всякой дрянью не обрастали. Парижская зелень - очень опасное соединение мышьяка, причём в трёхвалентной форме. А зеленый цвет в прошлом при окраске венков, цветов лент и т.д. именно она обусловливала. Старые цветы , венки и т.д. выносили за пределы кладбищ и там периодически сжигали.

Ну ещё и о сельских населённых пунктах. Там фиксируется загрязнение свыше ПДК цинком  медью и свинцом. С цинком  - ясно. Он элемент биогенного накопления, если в течение столетий сжигать дрова , а золу высыпать на огороде, то накопится приличное количество, тем более что период естественного полуудаления цинка 60-70 лет в нашей зоне. Откуда медь и свинец - затрудняюсь уверенно утверждать.  Несколько настораживает повсеместное сжигание на СНТ всяких ДСП, упаковочных материалов и вообще техногенного мусора , с последующим разбрасыванием золы по участкам. 

А вот с  пестицидами ситуация лучше. Микрофлора с ними разбирается. В своё время в Москве решили закрыть вопрос с очередниками районов на выделение садовых участков. Правительство Москвы финансировало программу. В одном случае поставили условие  - анализ остаточного количества пестицидов, я возражал потому что давно они не применялись, а анализы дорогие. Но оказалось , что на отводимом участке площадью 50 га многие годы размещался полевой аэродром сельхозавиации (посмотрел данные съёмки и убедился, что аэродром сезонно функционировал не менее 20 лет) . На основной части участка отобрали смешанные образцы по одному на 10 га, три образца отобрали по уже не существующей полевой дороге, по которой подвозили горючее и пестициды, два - на бывшей ВПП, остальные (15) - на площадке погрузки в самолёты/вертолёты и месте навеса где эти ядохимикаты некоторое время хранили. Определяли весь набор пестицидов и продуктов их распада. Остаточных количеств пестицидов нигде обнаружено не было. В зоне временного хранения , в двух местах , обнаружены были следовые количества продуктов распада четырёх пестицидов. Никакой опасности это не представляло абсолютно. Бывшее поле заросло мелкой ольхой возрастом 10-15 лет, аэродром не функционировал на тот момент лет 15.

Хотелось ещё и о грибах, но увы , ничего интересного , хотя из-за старшей дочери пришлось полазить часа два (четверо взрослых, внучка 12 лет, два часа - белых на сковородку, всё с мясом и или засохло, либо успело сгнить, хотя изначально наверное было неплохо. Правда я наскочил на очень неплохую россыпь ежовника.). В целом это "похождение" можно охарактеризовать одним словом - "убого".

[ANI 5 120]

1 час назад, Фунгицид сказал:

Откуда медь и свинец - затрудняюсь уверенно утверждать.  

Медь - как эхо былого денежного обращения? Её до сих пор люди с МД копают - не перекопают.

Свинец - это возможно из этилированного бензина. Раньше в нашем совхозе техники с карбюраторными двигателями было полно. И механизаторы на ней домой ездили. По этому в селе и дорог не было - одни колеи. Плюс аккумуляторы. Что бы добыть сырьё для доночных грузил, было достаточно залезть в ближайшую помойку и расфигачить выброшенную батарею.

1 час назад, Фунгицид сказал:

Остаточных количеств пестицидов нигде обнаружено не было.

Даже ДДТ? Он же говорят, вечный?

[Фунгицид 562]

3 часа назад, ANI сказал:

Медь - как эхо былого денежного обращения? Её до сих пор люди с МД копают - не перекопают.

Свинец - это возможно из этилированного бензина. Раньше в нашем совхозе техники с карбюраторными двигателями было полно. И механизаторы на ней домой ездили. По этому в селе и дорог не было - одни колеи. Плюс аккумуляторы. Что бы добыть сырьё для доночных грузил, было достаточно залезть в ближайшую помойку и расфигачить выброшенную батарею.

Даже ДДТ? Он же говорят, вечный?

 

Пытался просчитать медь по по применению на огородах медного купороса. Не получаются такие объёмы. Даже если предположить массовую пропитку древесины купоросом.

И со свинцом тоже самое. Ну не могли крестьяне в больших количествах использовать свинцовые белили и свинцовый сурик. эти пигменты слишком дороги для крестьян. Я обследовал места выплавки свинца бомжами в 90-х. Там загрязнение мощное, но концентрации резко варьируют по территории. В населённых пунктах концентрации на уровне ПДК, но распространены по всей территории равномерно, а севшие на ил и коллоиды тяжёлые металлы сидят очень прочно. Миграция буквально на 10 см за 10 лет. Перемещение больше связано с перемешиванием почвы. 

 

Что касается ДДТ, то его "вечность" - враньё . В почве максимальный срок полного разрушения 12 лет, а в определённых условиях достаточно и месяца. Хотя ДДТ очень токсичен и накапливается в тканях, вся  трепология зачем-то была спровоцирована искусственно, при этом вполне приличную научную работу сильно переврала одна дама, но большинство людей читают всяких "баб", а не научные работы. В принципе хрупкость скорлупы яиц птиц повышается - частный случай. А дальше , пошло-поехало. Между прочим в ряде стран применение ДДТ допускается и контролируется лишь его содержание в продукции. Например , когда вы покупаете марокканские мандарины, то можете быть уверены, что их вырастили с использованием ДДТ. В 70-х посевы сахарной свёклы в СССР были поражены луговым мотыльком. Посевы погибли, их пересеяли, но мотылёк продолжал зверствовать. Решением ЦКа были вскрыты места складирования тогда уже запрещённого ДДТ и мотылёк был подавлен полностью. В противном случае пришлось бы остановить работу сахарных заводов. При технологической переработке свёклы на сахар, в конечной продукции концентрация была абсолютно безопасной. А хранение и возможность быстрого возобновления производства ДДТ определяется необходимостью безопасности страны. Например в одной  стран  применение ДДТ снизило число ежегодно заболевающих малярией с миллиона, до 1200. 

Вообще в природной среде нет ничего вечного. На любое органическое вещество найдётся микроорганизм , который его с удовольствием скушает. Вот только по поводу фторопластов (тефлона) не уверен. Мои знакомые из одного НИЦ утверждают, что у них есть штамм микроорганизма. Если после дождя в лужу при выезде с автобазы пробирку вылить, то через месяц на всём автотранспорте базы развалятся покрышки. И скорее всего это возможно. По крайней мере когда после войны американцы стали чистить пляжи Флориды от нефти утопленных немецкими подводными лодками танкеров,  то вывели штамм микроорганизмов "поедающих" углеводороды. Пляж после обработки очищался за две-три недели. А потом Гольфстрим принёс эти микроорганизмы к Европе. Это обусловило грандиозную катастрофу в Нидерландах в 50-х., погибли сотни людей, были затоплены большие территории. Дело в том, что противоволновые боны из-за корабельного червя стали делать не из древесины, а из пластика, противоволновое покрытие откосов дамб, выше уровня нормального прибоя - из асфальта (дёшево). Микроорганизмы из США разрушали асфальт и в меньшей степени пластик. Дамбы во время сильного шторма прорвало в нескольких местах.

И у нас такая проблема есть. При строительстве метрополитена в Москве была использована технология закачки перегретого битума под большим давлением в породы, что обеспечивало очень хорошую гидроизоляцию тоннелей. А потом началась борьба с нефтяным загрязнением. Микроорганизмы добрались до битумной гидроизоляции и тоннели выходят сейчас из строя один за другим. Причём независимо от того, сколько они прослужили до этого.   

[SVD 76]

@Фунгицид , подскажите, пожалуйста, как далеко эти загрязнения от дорог, населенных пунктов. Хотя бы примерно для понимания.

[Наблюдатель 11 399]

02.09.2024 в 21:32, Фунгицид сказал:

Это обусловило грандиозную катастрофу в Нидерландах в 50-х., погибли сотни людей, были затоплены большие территории. Дело в том, что противоволновые боны из-за корабельного червя стали делать не из древесины, а из пластика,

Какие-то нелепицы тут наплели. Какие пластики для дамб в Нидерландах в 50-е? Это и сейчас будет недешёвое удовольствие, а в середине ХХ века, когда человек только начинал широко применять пластмассы, дамбы были бы золотыми. Там дамб десятки километров, и строили, и обновляли их столетиями. Из камня, дерева и пр. А штормовой нагон воды, подобный случившемуся в 1953-м, стал результатом неблагоприятного сочетания нескольких погодных факторов. Что не было, кстати, уникальной ситуацией, подобное не единожды в Нидерландах происходило.

[Vadim-gribogriz 11 905]

26.08.2024 в 12:41, =SM= сказал:

А вот на известковых почвах, которых тут нет от слова совсем нигде, дубы себя чувствуют отлично, и давят остальное.

@=SM= ,  у  нас   почвы  известковые ,  вода  в  скважинах  тоже  известковая ,  вдоль  некоторых  ручьёв ,  берущих  начало  из  родников ,  земля  в  белом  налёте ,  в  садах ,  где  полив  осуществляется  водой  из  скважин ,  после  пары  поливов  земля  становится  с  белым  налётом .

    И  ,,  дубы  себя  чувствуют  отлично ,  и  давят  остальное ,, ,  но  не  долго ,  стоит  им  вырасти  до  определённых  размеров ,  появляются  ,, чёрные   лесорубы ,,  и   ...

В  Алексеевском  и  Куйбышевском  лесах  дубов  почти  не  осталось ,  в  заказнике  они  сохранились ,  только  в  одной  посадке по  над  деревней  ( там  живут  два  старых  егеря ) ,   не  дай  бог  они  уйдут  и  посадки  ,,  почистят ,, .  Вот  у  нас  это  и  есть  человеческий  фактор ...

[Vadim-gribogriz 11 905]

А  вот  ещё  один  интересный   момент .  Во  время  моего  ,,  босоногого  ,,  детства  по  многим  тропинкам ,  просёлочным  дорогам  обильно  рос   спорыш  или   горец  птичий ,  можно  было  не  один  километр  пройти  по  этому  мягкому  ковру  босиком .  Но  вот  лет  10  назад  в  нашей  местности  появилась  вот  такая  интересная  травка .

Которая  довольно  таки  успешно   вытесняет  спорыш ,  да  и  не  только  его .  Босыми  уже  мало  кто  ходит  а  вот  собаки  страдают  сильно ,  шаг  влево ,  шаг  вправо  с  дорожки  и  эти  шипастые  бочёнки  впиваются  в  лапы .

[=SM= 31 598]

15 часов назад, Vadim-gribogriz сказал:

у  нас   почвы  известковые ,  вода  в  скважинах  тоже  известковая ,

Одно другому не мешает. На глубине может быть карст и известковые воды из скважин, а земля может быть песок, торф, глина, да что угодно. Известковые почвы, это где известняк входит в состав почвы.