Грибы на юге Подмосковья, июнь 2026

[дмитрий л 1 933]

58 минут назад, MikeR сказал:

 

Это не Бэтмен свою отметку оставил

[=SM= 40 942]

1 час назад, MikeR сказал:

А судьба слоя явно не задается процессами в 2-3-4 недели.

Судьба старта слоя задается этим охлаждением и далее после 3 недель начало выхода. Это необходимое условие для слоя, но не достаточное.

А вот его сила-мощность - там целый букет всего остального, кроме силы собственно перепада температуры. В первую очередь, насколько хорошо была готова грибница перед охлаждением - ей надо разрастись, обновиться, набрать массу, чтобы после шока она хорошо выдала. Затапливало надолго? Грибница вообще сдохла или очень ослабла. Пересыхало или не сильно, но топило до шока? Грибница не могла разрастись, влаги или не было, или был перебор и она задохнулась. Пересыхало после шока на хорошо разросшей грибнице? Если слабо пересыхало, то просто отодвинется слой, влага оживит мицелиальные узелки. Если сильно пересыхало, кирдык слою, грибнице надо заново восстанавливаться и набирать силу. Крепко затапливало - опять всё задохнулось. Это вот так грубо, основное. Это уже тут удаленно не оценить, это только каждый по своим местам может прикинуть, где какие условия были дла подготовки грибницы, и для дальнейшего роста после шока.

Вот лично в моих местах - там были обе крайности. В самом лесу был потоп. А по опушкам и полям - пересыхание злостное. Нас за июнь крайне мало поливало. Первые лисички сдохли на старте. Вторые сейчас потихоньку пошли по границам между "затапливало" и "высушивало", появились в продаже у всех вместе с земляникой. Там же, наверное, сейчас должны быть ЖБ подосы и сыроежки в каком-то небольшом количестве, но я еще не ходил, может завтра пробегусь. ЖБ подосы тоже у торгашей видел. Ну а сетчатых у нас просто нету, совсем.

[MikeR 28 958]

2 часа назад, =SM= сказал:

Судьба старта слоя задается этим охлаждением и далее после 3 недель начало выхода.

А теперь немножко логики и многократных наблюдений. Вы же сами показываете, что температурные волны проходят по нашим палестинам быстро - вся область за сутки. А сообщения о находках из разных, даже подмосковных краев, часто разнесены больше, чем на неделю. Дальше. Все знают, что первые грибы идут на прогреваемых опушках. В глубину, хотя бы на несколько десятков метров от опушки, они приходят очень не сразу, иногда и месяц может пройти. А ведь и Т и В здесь сработали синхронно. В чем же различие? Слой стартовал одновременно, но холодные подземные руки удерживали жителей глубинки от слишком быстрого роста? Ну, или какие другие эпициклы нужно подогнать.

Мне картина видится больше напоминающая яблочный урожай. Потенциал заложен еще осенью (а может и раньше). Зимние приключения, погода во время цветения, противоречивое влияние фауны приведут к тому, что где-то яблоками засыпятся, а где-то и десятка не получится. Но созреют они примерно в одинаковый срок, разве что с поправкой на широту. Если хотите так описать "слои", то возьмите какое-то ремонтантное растение.

 

2 часа назад, дмитрий л сказал:

Это не Бэтмен свою отметку оставил

Хуже. Это босс злодеев снейлмен.

 

3 часа назад, Ноябрина сказал:

Фсе на "Ж"!

И это "ж" , как и положено, сзади.

 

[Амбидекстр 8 042]

[Волос 432]

Суббота, Домодедовский район, пару кило лисичек по опушкам и один белый, опушки в этом году заросли так, что в пору брать газонокосилку

Чуть глубже все заросло папоротником, раньше его столько не было

В ельниках как ни странно сухо, хотя льет у нас довольно часто, но дожди видимо локальные, из грибов совсем чуть чуть лис и видел пару шампиньонов.

Зато полно земляники

[Максим Уральский 1 219]

Всем привет! Пришло время и мне отметится.По моим меркам грибов нет. Много километров и много комаров. Лисичек всего две штучки 

[Xaosmind 1 296]

15 минут назад, Волос сказал:

Суббота, Домодедовский район, пару кило лисичек по опушкам и один белый, опушки в этом году заросли так, что в пору брать газонокосилку

Чуть глубже все заросло папоротником, раньше его столько не было

Вообще, кошмар сколько травы! Никаких лисичек не разглядишь

[=SM= 40 942]

17 часов назад, MikeR сказал:

А ведь и Т и В здесь сработали синхронно. В чем же различие?

А различие очень значимое, это я и на своих датчиках видел (сейчас у меня только датчик "опушки", датчика "глубины леса" временно нет - его банально сп...или какие-то грибники, "опушка" у меня на участке, между личных берез, елок, сосен и осины, а тот датчик был в реальном лесу). Там, где есть прямое солнце и гуляет ветер, земля просыхает и прогревается гораздо быстрее, чем там, где солнце не попадает, и от ветра закрыто. Холодный воздух имеет свойство опускаться вниз, поэтому в лесу без прямого солнца земля прогревается гораздо дольше. А в лесу с подлеском еще дольше-дольше. В лесу греются кроны деревьев, и теплый воздух от них уходит в небо. А по земле медленно затягивается воздух с опушек, плюс перемешивание ветром, которое в приземном слое глубины леса незначительное. Еще плюс к этому (точнее, минус) - в хлам мокрая земля быстро не прогревается, пока из нее активно испаряется вода - испарение охлаждает. В лесу же, так как холодный воздух внизу, это самое испарение медленное, и долго держит холод земли. Поэтому весенние шоки имеют место быть только на опушках и на прочих местах с прямым солнцем и хорошим доступом ветра - ведь чтобы случилось охлаждение, сначала должен случиться прогрев, причем вполне значимый и продолжительный, чтобы грибница в условиях сырого тепла набрала "жиру" и подготовилась к шоку. Тут, кстати, теплые дожди очень в жилу, но их не было.

Поэтому же данные по температуре воздуха не везде, даже редко где, прямо коррелируют с температурой почвы в лесу. А вот с опушками хорошо коррелируют.

 

[Амбидекстр 8 042]

@=SM= @MikeR Вывод к которому я прихожу связан с тем, что грибницы того или иного вида тупо отдыхают время от времени и даже при всех благоприятных условиях, как нам кажется, могут себя никак не проявить или при более худших выдать неслыханный урожай. 

А теперь перехожу к примерам не находящим другого объяснения...

Лес в который я езжу и прохожу одним и тем же маршрутом разнообразен на грибы и очень удобно за всем этим наблюдать. 

Собираю в один день сотню белых и в это же время вместе с ними вся земля жёлтая от сыроег - вместе вышли, отплодоносили и ушли на покой до следующего года при всех прочих равных - температура, дожди, засуха, зима, а вот на следующий год, плюс-минус в те же даты, снова собираю сотню эдулисов при полном отсутствие сыроег. Такая же картина была с подосами и гладышами, красными мухоморами и чернушками или по отдельности если брать, могут высыпать подберёзовки, паутинники, волнушки, фиолетовые и потом год - два - три не появляться.

Речь имеенно о корзиночных сборах, как то было с польскими на слёте или Ёлкинскими рыжиками с маслятами и наверняка такая картина у каждого форумчанина, когда в один год густо, а в другой пусто.

 

[=SM= 40 942]

@Амбидекстр 

Здесь суть в том, что основной рост грибов, он подземный. Когда "все ровно", мицелий растет, расползается и жирнеет, ничем, или почти ничем не выдавая себя себя на поверхности. Температурный шок - это сигнал мицелию "всё пропало! гипс снимают, клиент уезжает!" - то есть, как бы, скоро локальный конец света, и надо срочно сеять споры, а иначе каюк. Поэтому после достаточного шока, все мицелии выдают столько грибов, сколько могут выдать, если вообще могут, насколько они "жира" набрали перед шоком.

 

А вот сам процесс "набора жира" у разных видов разный. И очень малоизученный. Одним грибам достаточно месяца-полутора "тепло и сыро" - лисички, маслята, подберы, сетчатые, дубовики, сине-желтые сыроеги и т.п. Они вот и выскакивают "колосовиками". Другим надо месяца 2-3 высокой суммы температур и влажностей - обычному белому, например, осенним опятам. Третьим - еще больше, например серухи, зеленухи, фиолетки, там как бы не 4-6 месяцев. Каким-то вообще несколько лет надо, "синяки" например. Их массовые выходы на том же месте дай бог раз в пять лет бывают, если не в десять, за что они в красную книгу и влетели. Ну и разумеется, степень истощения мицелия прямо зависит от количества выданных в сезоне грибов, они же растут в основном на накопленном "жире" мицелия, а не на веществах, которые он в текущий момент из субстрата и микоризы берет (это процесс медленный), то есть совсем не как растения, у грибов "система другая". Также очень сильно зависит от зимних перемерзаний почвы, когда его рвёт, от заливов водой, когда он задыхается, и от сильных засух, когда он пересыхает (после полного высыхания выживают лишь негниючники, и про мицелий это тоже верно, но полное высыхание это редкое явление - при этом и травянистые растения с поверхностными корнями там же погибать должны). И есть второй нюанс, кроме "подготовки мицелия" - не все грибы могут хорошо расти в холоде. Например, белым пофигу, их слой (именно прямо жирный слой) бывает и в августе и в октябре-ноябре на тех же грибницах. Если мицелий не набрал сил к летнему слою, то наберет к осеннему, или позднеосеннему, и всё равно выдаст. А вот слоя подосов, подберов, многих сыроег, да и вообще много кого, под ноябрь не бывает никогда, им теплее надо. А фламмулине, или позднеосенним рядовкам, наоборот, жара противопаказана.

 

Вот, значит, вашим сыроегам после особо обильного выхода надо пару "средних" лет, чтобы восстановить силы мицелия. А в другой год они наверняка могут выдать урожай и два года подряд, если удачно сложится количество дней с "тепло и сыро". Могут и наоборот, два года урожай не дать, если, к примеру, в первый год был суперурожай, а во второй год, не успев хорошо восстановится, мицелий порвет зимней оттепелью с глубокой заморозкой.

 

Я об этом уже давно пишу - температурный шок, это необходимое условие, но не достаточное, это лишь триггер перехода мицелия из вегетативного роста в генеративный (причем это доказано исследованиями экспрессии генов непосредственно на живых мицелиях в реальном времени). Но, чтобы это произошло, мицелий должен быть готов к этому, и это второе необходимое условие, и тоже не достаточное - мицелий может вечно расти вегетативно, если ему ровно тепло и сыро, и ему при этом нафиг не надо споры сеять. И третье условие есть, в земле должно быть достаточно влаги, чтобы после шока грибы вышли. Кому-то меньше, твердоватым и ЖБ подосам, кому-то больше, лисичкам, белым, но нужна обязательно.

 

Про волнушки и фиолетки я бы так не говорил, они строго ежегодно плодоносят плюс-минус одинаково. Грибница фиолеток у меня прямо вокруг моих датчиков наблюдается, а волнушек полон лес за забором, под вполне определенными ёлками. Причем, грибница фиолеток летом прямо по поверхности подстилки свой жир показывает синеватым войлоком - чем его больше, тем потом больше и грибов будет, вот прямо там, где он "светился". Про белые тоже, они если к августу не набрали сил для слоя, то слой будет в октябре и в зиму уйдет (и это самый лучший слой, без червей). Чтобы год без слоя белых вообще, это вот прямо редко-редко. А лисички - наоборот, привиредливы к "подготовке". Лет 5-6 в местном лесу не было слоя лисичек толкового, так, местами по десяточку. Я уж думал подохли они. То не стартанут вообще, то засохнут на старте. А в прошлом году они как взбесились, лезли буквально изо всех щелей. В этом году вроде тоже нормально стартанули, первый старт высох и скопытился, а вот второй старт прямо сейчас дает сборы, у каждого "земляничника" вдоль дороги обязательно и ведро лис идеального размера, вот прямо сейчас, и везде, от нас, и до МО точно.

[Irbis_72 1 118]

55 минут назад, =SM= сказал:

Чтобы год без слоя белых вообще, это вот прямо редко-редко.

А что может спровоцировать практически полное исчезновение? Уже несколько лет по тем местам где как по расписанию я за полчаса нарезал корзинку белых, теперь только редко и единичные. Грибница, как понимаю, жива, но или истощена сильно или что-то её губит. Из предположений: несколько ближе стала лесная дорожка вдоль опушки, сухо несколько лет подряд, выдувает всё с опушки, ну, и рядом (с полкилометра) вместо всякой травы стали подсолнухи сажать. Интереснее всего что и подберы и подосиновики плодоносят по-прежнему.

[=SM= 40 942]

18 минут назад, Irbis_72 сказал:

А что может спровоцировать практически полное исчезновение?

Вырастание леса больше какого-то возраста. У нас, для примера, в старых ёлках вообще никаких грибов никогда нет. В "средних" - навалом. 

Другие грибницы вытеснили, включая те, которые вообще грибов не дают в принципе, гломусы там какие нибудь и т.п.. Грибы друг с другом под землей воюют выделением всяких там антибиотиков и фунгицидов.

Заросло каким нибудь "неправильным" подлеском или "неправильной" травой... Да мало ли что им там разонравилось.

Всегда так бывает, одни места перестают существовать, другие появляются.

[Irbis_72 1 118]

То есть нужно новое рабочее место искать. Жаль, а то всё в одном месте было. Но и плюсы имеются при таком подходе, как минимум приключения новые. Но ёлок там не было, редкий дуб с берёзой, ёлки сильно глубже в лес и мало. А сосны в посадке поднялись, метров по 5-7 теперь, может они и стали влиять.