Прогнозы грибов 2025

[художник Федотов 29 031]

Первые сумчатые в Подмосковье(шапочка на севере Подмосковья) получите, распишитесь….Сейчас точно есть примордии строчков, сморчков и сморчковых шапочек в Москве и Подмосковье….Но их не видно, надо разгребать листья в хорошо знакомой, локальной точке….Это результат микро ТВП с локальным оттаиванием и с разливом речек в районе 10 января….Примордий сморчковой шапочки….

 

[=SM= 32 609]

19 минут назад, художник Федотов сказал:

.Сейчас точно есть примордии строчков,

Они, как это известно из настоящих научных исследований, есть с поздней осени, именно тогда они закладываются. Про строчков. Главный вопрос - пошли они в рост или нет. Явно пошли, Микер неделю назад показывал, и безо всяких теплотрасс.

А вот настоящее зарождение свежих грибов тоже имеет место быть. Стробилюрусы съедобные полезли с еловых шишек. Позже выложу во Владимирскую область, только что сфоткал.

[художник Федотов 29 031]

1 минуту назад, =SM= сказал:

Они, как это известно из настоящих научных исследований,

Это ложь, никаких примордий строчков, сморчков, шапочек не было найдено осенью в Средней Полосе России….Речь идёт про примордии, по сути маленький, сформировавшийся гриб….Строчки отМикера не видел….Речь идёт не про стробилюрусы, хватит демагогии иначе все Ваши сообщения буду удалять в этой теме….Или закрою и буду писать сам….А вопросы в личку….Стробилюросы и саркосцифа осенью, зимой, ранней весной факт понятный и очевидный….Не надо мне и читающим тут непростые тексты лекции для первоклассников….Конечно я мечтаю увидеть стробилюросы из Владимирки….Я их никогда не видел в жизни….

[художник Федотов 29 031]

27 минут назад, =SM= сказал:

Явно пошли, Микер неделю назад показывал, и безо всяких теплотрасс.

Очевидно это не Микер в Московской строчки показывал, а в Белоруссии….

[=SM= 32 609]

1 час назад, художник Федотов сказал:

.Или закрою и буду писать сам…

Ага! Боитесь правды про то, что примордии строчков закладываются осенью! Давайте, закрывайте. Это в духе современного мира. Выдумывать что-то свое, не соответствующее действительности, и отменять и закрывать давно доказанную истину - это общемировой тренд. Чем быстрее закроете, тем лучше, а то научно доказанная истина, опубликованная в рецензируеных изданиях, не отозванная и не опровергнутая, просачивается! Никак нельзя допускать такое!

 

Да, верно, примордии строчка стартанули в рост в Белоруссии, это не Микер, я ошибся.

 

А речь про стробилюрусы теперь идет - это реально первое (или одно из первых) истинное зарождение примордий настоящих весенних грибов в 2025 году.  А не пробуждение в рост уже заранее заложенных "ждунов". Фото сделаны сегодня примерно час назад.

 

1 час назад, художник Федотов сказал:

А вопросы в личку….

А вопросов как раз и нет вообще, тут всё ясно. Надо развенчивать мифы о том, когда строчки закладывают примордии. Их в средней полосе не находили только потому, что не искали. А в скандинавии находили и весь процесс их закладывания задокументировали. Ссылки на научные работы по этой теме я давал ранее. И процесс старта их потом в рост после схода снега задокументировали. И показали, что стартуют в рост из многих сотен примордий лишь малая часть. После этого нет никакого смысла их искать в других местах, и так уже всё ясно. Если яблоко падает на землю в Англии, то оно падает и в Москве и в Буркина-Фасо.

[художник Федотов 29 031]

30.01.2025 в 16:56, =SM= сказал:

А в скандинавии находили и весь процесс их закладывания задокументировали

В Скандинавии находили какие-то узелки, а не примордии=готовые грибы….А разговоры что всё заранее готовится — демагогия….Речь идёт о примордиях=видимых глазом фактически сформировавшихся грибах….Они не тысячами выходят, а единицами, максимум десяток, другой….И при удачном стечении обстоятельств они все могут вырасти….Или насколько хватит сил грибнице….

 

Думаю сравнивать опыты и интеллект Московских грибников по поиску примордий и мутный опыт одного скандинава не стоит….Причём речь идёт в находках примордий по Средней Полосе России….

 

Подмена понятий примордий и строения мицелия строчков налицо….

 

Микология крайне не развитое квази знание….Все науки и полунауки используют статистические модели….Даже в биологии на каждом шагу статистические модели поведения….Гуманитарные науки сегодня без математических моделей и математики никуда….В той же литературе есть практики надежного определения: сам человек написал книгу или сплагиатил…С помощью доказанных инвариантов….Как та же книга «Тихий Дон» или история Государства Российского  Ломоносова, которую подменили….

 

Только «научная» микология и научный коммунизм успешно обходятся без математики…. 

[=SM= 32 609]

43 минуты назад, художник Федотов сказал:

Речь идёт о примордиях=видимых глазом фактически сформировавшихся грибах…

Хорош уже искажать терминологию.

Примордии - это четкое общепринятое определение, не требующее пересмотров. Примордии - это не гриб, это многоклеточное образование из слабодифференцированных (примордиальных) клеток, из которых начнет расти гриб, либо быстро, либо через какое-то время (даже через зиму). Primordium - прямой перевод слова - "первоначало" - Primarius + Ordior. Для сравнения - у человека "примордий" образуется через несколько дней после оплодотворения и называется морула, и до бластоцисты, пока не началась дифференциация клеток.

 

Самая главная суть - что факт "зачатия" - это именно образование примордии (морулы), а не чего-то иного. А сколько из них вырастет в грибы и когда, это вопрос уже другой. Мицелии обычных грибов почти все примордии быстро выращивают в грибы. Мицелии многих весенних аскомицетов формируют эти зародыши осенью, и только некоторая часть из них вырастает весной. С ними всё гораздо сложнее, чем просто "потепление" - им надо было сначала заложиться под зиму.

 

Надо понимать, что факт "зачатия" гриба - это не появление его видимого глазу, а формирования примордия в общепринятом его смысле. Если примордий сформировался - гриб, высоко вероятно, тут вырастет. Если нет - то никогда не вырастет.  Изучение процесса "зачатия" грибов мицелием и их развития не требует никакой статистики, она требует обычных цитологических исследований. Если в результате какого-то воздействия (шока, "ТВП", как не называй) мицелий наформировал примордий, то тут будут грибы скорее всего. Если нет, то никаких грибов тут не будет в принципе и вообще. Статистика нужна только для двух вещей - выявления причин формирования примордиев, и для весенних грибов - причин, по которым они или умирают за зиму, или стартуют в рост.

[художник Федотов 29 031]

18 часов назад, =SM= сказал:

Хорош уже искажать терминологию.

Примордии - это четкое общепринятое определение, не требующее пересмотров. Примордии - это не гриб, это многоклеточное образование из слабодифференцированных (примордиальных) клеток,

Я 100 раз сказал какой смысл вкладывается в теории ТВП в слово «примордий»….Откройте словарь русского или любого другого языка и узнайте: много слов имеют разные значения….Даже термин ТВП имеет минимум десяток разных значений….Самый распространённый: ТВП — толщина воротникового пространства….

 

Мне не интересно кто что вкладывает в термин примордий….Я чётко дал определение примордий в применении к грибной теории ТВП: невидимый глазу «шарик»….Без статистических моделей никаких прогнозов грибов делать в принципе невозможно….Поэтому в истории не было ещё ни одного осмысленного прогноза грибов, кроме основанных на теории ТВП….Описание выращивания шампиньонов в теплицах, которые уже сотни лет успешно выращивают без помощи микологии,  никакого отношения к прогнозам грибов не имеют….

 

Я угораю над глупостью скандинавских горе-микологов и их почитателей….Исследовали мицелий строчка осенью с тысячами узелков из гиф….Да эти узелки круглогодично на мицелии….Весной вырос строчок, непонятно сколько десятков узелков под его толстой ножкой….Делаем вывод: осенью заложилось строчки….Это чистая подтасовка….Что она даёт — ровным счётом ничего….Можно утвежать уверенно, что если есть узелки из гиф круглогодично, то строчки и весной, и летом, и осенью закладываются….

 

У меня чёткая матмодель(математическая модель)….Закладываются при провокации некие «грибные почки»….Не тысячами, а по количеству потенциально максимально возникающих примордий на грибнице….

 

В матмоделях самая изюминка, что уходят от сложности объекта, заменяя их неким фиговым листом….Например, в модели «идеального газа» молекулы заменяются круглым, твёрдым шариком….И никто из физиков с пеной у рта не вопит: да ведь газ состоит не из шариков, а из молекул, те из атомов, те из ядра и электронов, те из протонов и нейтронов, те из кварков и тд….Естественно, гуманитарии этого не понимают и начинают рассказы про внутреннее строение грибницы….

 

В теории ТВП при прогнозах вообще можно не рассматривать грибницы, как фактически и делаю….Температурная провокация — образуются грибные почки(круглые, твёрдые, невидимые глазу шарики) — формируется примордий( микро гриб, видимый невооружённым глазом) — рост гриба — смерть….Тут нет никакого мицелия по сути….В эту модель прогноза легко вложить животный и растительный мир….

 

Например, человек…ТВП(зачатие), которая реализовалась успешно….Из-за этого образовалась «человеческая почка» - твёрдый, невидимый глазу шарик….Далее в среднем, например, через 40 недель, формируется примордий….Появляется на свет видимый глазу объект….Потом он растёт, в среднем по РФ 75 лет(например, 3000 недель)….Затем смерть….

[художник Федотов 29 031]

Мутные перспективы на грибы февраля и марта….

 

[=SM= 32 609]

3 часа назад, художник Федотов сказал:

.Откройте словарь русского или любого другого языка

В двадцатый раз скажу - научный термин и слова в языках  это вещи разные. Научный термин во всем мире у всех трактуется одинаково - это основы.

 

Давайте тогда в своих постах называть ток напряжением, протон электроном, силу импульсом, и прочую терминологическую вакханалию устроим. Будет тоже самое, что Вы вытворяетет с чётко определенным научным термином "примордий". Зачем это делать? Если надо ввести новое определение - надо вводить новый термин, а не извращать общепринятый.

 

Скандинавы находили и документировали именно ПРИМОРДИИ в общепринятом смысле. Просто так никакие "узелки" на мицелии не образуются, только в результате шоков, или "ТВП" по-вашему.

 

3 часа назад, художник Федотов сказал:

что если есть узелки из гиф круглогодично,

В том и дело, что нет. Они закладываются в четко определенное время, и именно они, и только они, весной развиваются в грибы. Не НА НИХ, а ОНИ САМИ продолжают рост. Ясно же там это всё объяснено, не надо намеренно перевирать описанное, чтобы подогнать под свои ложные выводы по строчкам. Во всё остальное время мицелий - это одноклеточные нити, редко и у редких видов со склероциями или мицелиальными тяжами, но без примордий, эти образования устроены совершенно иначе, и это не про строчки, у них этого нет.

Если примордии строчков осенью не заложились - весной строчков там не будет. Однозначно и без вариантов. Это самое важное тут.

Тоже касается саркосциф (это уже личное наблюдение).

 

3 часа назад, художник Федотов сказал:

.Описание выращивания шампиньонов в теплицах, которые уже сотни лет успешно выращивают без помощи микологии,  никакого отношения к прогнозам грибов не имеют….

Имеют,  и самое прямое. Причины, по который мицелий переходит в генеративный рост, у почти всех грибов одинаковы - не надо быть семи пядей во лбу, чтобы это прочитать, понять и перенести причины зарождения шампиньонов на многие другие (не весенние) грибы. И не надо никаких заумных псевдо-теорий создавать. Надо лишь изучить сроки "зачатия" грибов после шока. Всё, это необходимо и достаточно, всё остальное лишнее.

Без микологии шампиньонов выращивали пять корзин с гектара, а с микологией - пять вагонов с гектара. Разница очень заметная.

[=SM= 32 609]

Если бы Ваша теория хорошо работала - она бы предсказала выход подосов в начале июня 2024, выход их же в конце сентября 2024 в сырых местах, слой летних опят на перекрестке мая-июня, слой поздней вешенки и локальные слоевые  выходы опят в начале октября, и так далее. Раз не предсказала, а, более того, прямо отрицала (с Ваших личных слов) возможность выходя слоёв в этих точках в это время - значит она, как минимум, недоделанная, раз столь важные редкие выходы грибов среди глобальных грибных пустыней упустила.

Мои выводы, которые базируются на общепринятой микологии, все эти выходы предсказали - все это видели. Так что, классическая микология работает точнее, показывая не только "общий вал", а и локальные слои в местах с "особыми" свойствами.

Так что, дорабатывайте свою теорию, чтобы она хотя бы догнала то, что можно предсказать, базируясь на классике.

 

Самая главная ошибка Вашей теории, очень конкретная ошибка - что грибам нужен именно дождь. Грибам нужна влажность субстрата, и им пофигу, от дождя она, от талых вод, от грунтовых вод или еще от чего-то пятого. Грибам нафиг не нужен дождь. Им нужна достаточная влажность субстрата и его охлаждение (тем, которые от охлаждения примордии генерируют). Так говорит микология еще с далёких времен прошлого века, и это на 100% подтверждает и природа, и лабораторные исследования. Собственно, я все это описал в обзоре знаний микологии в том году, известно где, в соседней теме. Там ничего мной не выдумано, всё на базе настоящих научных работ, публикуемых в рецензируемых изданиях, а не на основании околопсевдонаучных интернет-постов, не базирующихся ни на чём.

 

Прогноз большинства обычных не весенних грибов прост:

1) точка должна быть с хорошо разросшимся мицелием, восстановившемся после предыдущего плодоношения.

2) в этой точке должна быть достаточная влажность почвы, на вскидку 40% и выше. И пофигу, от дождя или иная влажность.

3) в этой точке при такой влажности должно произойти охлаждение субстрата, не менее чем на 2-3 градуса и не менее, чем на 2-3 дня. Желательно резкое охлаждение, хотя бы в его начале.

4) в этой точке должно хватить влажности на пару недель вперед.

5) в этой точке через 1.5-4 недели пойдут грибы слоем. Срок зависит от вида грибов и от абсолютной температуры, чем теплее, тем все биологические процессы быстрее.

 

Всё, ничего больше не надо, это все описано микологами с 30-х годов прошлого века. И никаких ТВП-танцев на давно изученном и описанном материале.

 

Это две большие разницы - впаривать свои теории простым смертным через АиФ, которые всё проглотят, и пытаться это делать тут, где люди знают о реальном состоянии дел в микологии, а не через  Ваши фейковые нарративы о ней. Вот почему статья за дискредитацию армии есть, а за дискредитацию науки - нет? Обидно, однако.

Как самый-самый минимум, хорошим тоном было бы давать ссылки на настоящие научные работы о том, что температурный шок приводит к "зачатию" мицелием примордиев, коих целый вагон, а не нагло присваивать это фундамиентальное для данного вопроса открытие себе.

[художник Федотов 29 031]

Основной слой типично весенних грибов, в том числе саркосцифы идёт от основной, первой, главной ТВП весны….А именно весеннего оттаивания и прогрева почвы, которая типично в марте для Средней Полосе России….Поэтому основные сборы ране весенних грибов типично в апреле….

 

В аномально тёплую осень, или зиму, когда морозы сменяют глубокие оттепели,  идёт «ошибка» мицелия….

 

Очень сильные грибницы саркосциф, урнул и стробилюросов путают глобальную весну с оттепелью….Причём эти грибницы в тёплых местах….У рек(желательно промышленных), выхода грунтовых вод, теплотрасс….Почему именно эти грибы склонны к ошибкам, потому что их субстрат(веточки и шишки) максимально на поверхности земли и быстро подмораживаются и оттаивают при прочих равных….

 

Вообще говоря, массовое мнение что весенние грибы зарождаются осенью —абсолютно ложно….Зарождаются только дезертирно-ошибочные мицелии….Если осень и зима типичные, то не будет никаких примордий весенних грибов осенью и зимой….

 

Делать глобальные выводы по рекордно тёплой осени и зиме о том, когда зарождаются типично грибы весны глубоко ошибочно….По единичной находке микро примордия той же сморчковой шапочки с бубном бубнит вся грибная блогосфера….

 

Никакие грибы «не пошли» в январе и феврале….Аномальный, «ошибочный» выход примордий саркосциф на тёплых местах и мертвые грибы, сохранившиеся от выхода в ноябре….Некоторый мертвяк при оттаивании похож на живые грибы….Если в декабре заморозились относительно мелкие грибы….

 

Полной ерундой наполнили грибники и микологи прессу в январе и феврале 2025….Это же не пресса сама придумала, для этого у ней не хватит ума….Об этом в следующем посту….

[художник Федотов 29 031]

Первый слой 2025 в феврале: лисички, опята, рыжики, подберезовики, белые, и тд….Грибники, блогеры и микологи заполнили сеть и прессу супер контентом….В феврале в Средней Полосе России просто чудеса творятся….

 

Аномально тёплый январь разбудил мицелии, новости из Тамбова….Конечно эти вешенки выросли не в ноябре 2024, а в феврале….Верим….

 

 

«Комсомольская правда», в Ярославле пошёл слой лисичек….Это новый слой именно в феврале начался, так как грибы растут среди сугробов….Верим….

 

 

Серпухов: в феврале поперли грибы….Особенно радует новый слой гигрофоров в феврале….Верим….

 

В Ленинградской свежие лисички….Верим….

 

Естественно, хит моих симпатий выдают главные специалисты по грибам — микологи….В феврале начались слои рыжиков, опят, лисичек, белых грибов, подосиновиков, подберёзовиков и тд….Эти грибы всегда, в январе и феврале начинают расти….Но обычно под снегом они не видны….Нынче снег растаял и грибы видны….Верим….
 

 

Никакого выхода грибов, ни в декабре 2024, ни в январе, феврале 2025 не было….Кроме «ошибочного» появления примордий саркосциф и стробилюрусов на тёплых грибницах выхода подводных вод, канализаций, промышленно тёплых речек, теплотрасс….Все остальные грибы живыми были в ноябре….Это понимают единицы грибников….

[=SM= 32 609]

1 час назад, художник Федотов сказал:

мнение что весенние грибы зарождаются осенью —абсолютно ложно…

Это доказано, а не ложно. Это как закон Ома в электрике. Давно открыт и известен. Ложно то, что Вы придумали про них. Наблюдения велись не один год в самых разных погодных вариантах, найденные примордии чётко отмечались, и наблюдались потом весной. Вашей любимой статистики там сверхдостаточно, чтобы уверенно считать этот факт абсолютно доказанным, как бы Вам не хотелось обратного с Вашими выдумками.

Осенью зарождаются сотни, а то и тысячи примордиев строчков, а весной из них вырастают от нуля до сотен грибов, в зависимости от того, как они перенесли зиму. Если осенью они не зародились - весной в такой точке абсолютный ноль строчков и без вариантов.

 

31 минуту назад, художник Федотов сказал:

.Кроме «ошибочного» появления примордий саркосциф и стробилюрусов на тёплых грибницах выхода подводных вод, канализаций, промышленно тёплых речек, теплотрасс….

Где у меня на участке хоть одно из вышеперечисленного? А мелких стробилюрусов в проталинах под ёлками море, и на участке, и вне его. И не примордиев, а именно уже грибов. И по всем соседним регионам ровно то же.

 

А саркосцифы каждый год растут под снегом всю зиму, когда под снегом у земли есть небольшой плюс, а весной сразу обнажаются готовые к сбору взрослые грибы в количестве - это любой продвинутый грибник знает без Вас и без микологов.

[Kirill_48 1 190]

30.01.2025 в 15:47, художник Федотов сказал:

.Примордий сморчковой шапочки….

 

Извиняюсь, что влезаю, так как не теоретик никак. Но вот на практике встречал совсем маленькие шапки (3-5мм),  и они вот на этом фото не похожи...

Это точно будущая шапка?

 

[4ipolinoid 5 600]

2 часа назад, Kirill_48 сказал:

Это точно будущая шапка?

Думаю автору фото можно доверять - это Merlu (такой ник у него здесь на форуме), большой профессионал. 

[художник Федотов 29 031]

4 часа назад, Kirill_48 сказал:

Извиняюсь, что влезаю, так как не теоретик никак. Но вот на практике встречал совсем маленькие шапки (3-5мм),  и они вот на этом фото не похожи...

Это точно будущая шапка?

 

Точно, да….Думаю миллиметров 5-6 размером….Ещё более мелкие примордии шапок вообще без шляпки….Одна ножка торчит….Да и этот примордий разрыт под листвой на месте мощной, ранней грибницы….Можете посмотреть отчёты за март, начало апреля предыдущих лет….Там много аналогичных фото примордий шапок….

[художник Федотов 29 031]

4 часа назад, =SM= сказал:

Где у меня на участке хоть одно из вышеперечисленного? А мелких стробилюрусов в проталинах под ёлками море

Очевидно, «море стробилюросов»(это фантазии) сейчас меньше 0.001% всех грибниц, которые потенциально появятся весной после основной ТВП….

 

Также в супер аномально тёплую осень и январь 2025 активизировалось меньше 0,01% мицелиев саркосцифы от весеннего выхода в апреле….В типичный сезон эти цифры ещё на два порядка меньше….

 

После откопки нескольких еловых шишек начинаются опровержения теории ТВП….Закладываются осенью «ошибочные» весенние грибы….

 

Перестаньте писать враньё про закладку примордиев строчка осенью(фото в студию осенне-зимних примордиев строчков)….В Средней Полосе России ни осенью, ни зимой находок видимых глазу примордиев строчка ещё не было….Даже на теплотрассах и у канализаций….

 

Максимум, что в Белоруссии была находка видимых примордиев строчка в конце января 2025….Но исключение только подтверждает правило….Тёплый январь был принят особо озабоченной грибницей строчка за весну….

 

В Средней Полосе России даже в такое тепло, строчки не поддались на провокацию….

[=SM= 32 609]

11 минут назад, художник Федотов сказал:

(фото в студию осенне-зимних примордиев строчков)

Смотрите в опубликованных работах. Там и фото примордиев опубликованы.

 

11 минут назад, художник Федотов сказал:

Перестаньте писать враньё про закладку примордиев строчка осенью

Враньё пишите Вы. А я ссылаюсь на публикации в настоящих научных рецензируемых изданиях, пока никем не опровергнутых. Пока они не отозваны и не опровергнуты - они истина. Ссылки я уже раза два давал, ищите и изучайте.

Либо дайте ссылку на публикацию в рецензируемое научное издание на опровержение или отзыв этих работ, а не занимайтесь пустословием бездоказательным.

 

11 минут назад, художник Федотов сказал:

Очевидно, «море стробилюросов»(это фантазии) сейчас меньше 0.001% всех грибниц, которые потенциально появятся весной

Это вообще роли не играет, сколько это процентов от всех грибниц в мире. Важно только количество грибов, выданных конкретными оттаявшими грибницам. А их "море" - один-два десятка на каждой такой шишке. Слоем плодоносит не весь мир, а каждая отдельная грибница может выдать слой, может не слой, может и ничего не выдать. По меркам стробилюросов - это очень хороший выход слоем для грибницы - 10-20 грибов с одной шишки.

[художник Федотов 29 031]

Ещё не было ни одного прогноза грибов в мире с объяснением методики….

 

Абсолютно бессмысленные «научные» статьи не знаю о чем, словоблудие и тд….

 

Какая нам польза от бестолковых узелках на мицелии….Ну предположим они осенью, скорее круглогодично есть….Так когда, где и сколько появятся строчков в марте, апреле или мае….Конечно, эти глупые узелки никак не отвечают на этот вопрос….

 

У грибных микологов в прогнозировании, как я понял, два основных дятла дуплятся….
 

Первый: грибы начинаются за полгода….

 

Второй: грибы на следующий день после дождя….

 

Ну, а грибники уважают дождь….Мумии сухих или отмороженных наглухо грибов напитаются влагой, набухнут, прибавят в массе и выглядят, как живые….

 

Напомнило анекдот….Тестируют ремень безопасности….На одинаковых машинах, с одной скоростью врезаются в столб….Без ремня результат отрицательный….Пассажир вылетел в окно, весь в порезах, окровавленный, с сотрясением мозга и переломом руки….С ремнём безопасности результат отличный….Пассажир в отличном сохране, выглядит как живой….