Экспресс-определитель грибов 2024: вопрос - ответ

[vilaghano 225]

@erlin на разрыв велума на ножках

Согласен, действительно узор характерный.

В общем, понаблюдаю за ними. Может, удастся более тщательно признаки зафиксировать. 

[vilaghano 225]

Всем доброго дня, прошу помощи в определении. Сорвал в спешке, думал, обычный МКГ, и только потом увидел всю эту разноцветную гамму... Ярославская обл., нач. августа. KOH - желтовато-коричневатая.

В разрезе действительно видны оттенки зеленого (салатового), фиолетового и красного. 

Эти - гигрофанные:

Эти - посуше, некоторое время стояли:

А такие они в высушенном виде:

У меня нет версий от слова совсем...

 

[=SM= 31 306]

@vilaghano 

паутинник, теламония из не- и слабо-гигрофанных. Совсем незначительная вероятность, стремящаяся к нулю, на волоконницу. А какие деревья?

 

12 минут назад, vilaghano сказал:

KOH - желтовато-коричневатая. 

Где? На шляпке? На велуме? В мякоти?

[СерегаСургут 0]

Всем привет! Года четыре назад в конце августа в сосновом лесу нашел такой экземпляр. Кто то его пнул и он лежал на боку. Я еще сначала подумал - странная какая то шишка... 

[=SM= 31 306]

@СерегаСургут 

по-моему это подсушенный пестрец.

[vilaghano 225]

@=SM= 

1 час назад, =SM= сказал:

А какие деревья?

Деревья - увы, не приметил. Смешанный лес...

1 час назад, =SM= сказал:

2 часа назад, vilaghano сказал:

KOH - желтовато-коричневатая. 

Где? На шляпке? На велуме? В мякоти?

Должно быть, на мякоть я капал.

Собственно, вопрос в чем: кто из паутинников так сильно меняет цвета на срезе? 

[=SM= 31 306]

24 минуты назад, vilaghano сказал:

кто из паутинников так сильно меняет цвета на срезе? 

да целая толпа, это норма для кучи видов, иметь коричневую мякоть в шляпке и в нижней части ноги, и фиолетовую между.

 

Хотя, по количеству слизи это скорее все же не теламония. В общем похоже я рановато это решил

[vilaghano 225]

@=SM= 

27 минут назад, =SM= сказал:

норма для кучи видов, иметь коричневую мякоть в шляпке и в нижней части ноги, и фиолетовую между.

Фиолетовая - да, но откуда тут еще зеленая и красная-то? Вот что ввергло меня в недоумение.

[=SM= 31 306]

@vilaghano 

Ну мне на фото не видно ничего красного - только оттенки коричневого сильнее-слабее, оттенки фиолетового, ну и может что-то желтоватое или салатоватое в середине ноги между фиолетом. Хотя монитор у меня калиброванный по цвету.

[vilaghano 225]

Много накопилось вопросов... Может, удастся хотя бы приблизительно сказать, где поискать? 

Росли под средневозрастной ёлкой, другие деревья тоже были. Разрез не фоткал - весь трухлявый был. 

Здесь на ноге слабый оттенок зеленого (салатового) был:

[=SM= 31 306]

@vilaghano 

Тоже случай непростой. Внешность совершенно характерна для паутинника рощевого, если могла быть в зоне досягаемости осина. С елью - какой-то из Malachii

Всё подобное не определяется без измерений спор, как минимум.

[erlin 3 509]

2 часа назад, vilaghano сказал:

Росли под средневозрастной ёлкой, другие деревья тоже были. Разрез не фоткал - весь трухлявый был. 

Информации мало, конечно, но я бы рассуждал так.

Шляпка гигрофанная с характерными цветовыми переходами коричневых оттенков. С достаточно обильным велумом, как на шляпке, так и ножке. Но велум хорошо тянущийся, прямой. Ножка под ним серо-коричневая.

Мы не знаем, что происходит с остатками велума у взрослеющих ПТ и как изменяются сами ПТ.

По сочетанию всего двух подчёркнутых моментов предположу, что это возможно молодые ПТ - Cortinarius kauffmanianus.

Позволил себе сделать коллаж с одной из своих находок...

В других ракурсах мои выглядели так...

[=SM= 31 306]

26 минут назад, erlin сказал:

kauffmanianus

 

А когда его отцепили от C.biformis? Ранее он был синонимом же, причем не приоритетным. А одним из важных отличий было частое наличие хорошо видимого пояска от покрывала на ноге, вплоть до взрослых ПТ. Собственно, на твоих он хорошо различим.

[erlin 3 509]

@=SM=,

Сергей, в "Миссии..." всё и произошло

Образцы из справочника Брандруда (CFP665, CFP614), определённые им как C.biformis, оказались - C.kauffmanianus...

А вот те образцы, что в справочнике Брандруда были C. testaceofolius (CFP583), теперь C.biformis...



 

[=SM= 31 306]

@erlin 

А как их теперь различать то? Что-то я сходу не нахожу.

[vilaghano 225]

@=SM= 

2 часа назад, =SM= сказал:

какой-то из Malachii

Да, схожесть есть. 

@erlin 

1 час назад, erlin сказал:

возможно молодые ПТ - Cortinarius kauffmanianus.

По внешнему виду я и сам вначале рассматривал kauffmanianus - он похож, но в моих нет фиолетовых оттенков. (Понятно, что они могут пропасть, но всё же...)

И еще в моих низ ножки у одного из них с каким-то зеленоватым отливом. Не могу понять, что это? Не велум вроде бы. Опушение? Оно ведь идет аж с самого основания. И в лесу, и на свету смотрел - есть, хоть и слабо различимо. Поэтому я стал предполагать кого-то с зеленым велумом. В общем, загадка для меня. 

Но Ваши версии буду иметь в виду, спасибо 

[=SM= 31 306]

2 минуты назад, vilaghano сказал:

но в моих нет фиолетовых оттенков.

Есть-есть, их видно на фото по общему оттенку коричневости шляпки в местах, где она гигрофанно-влажная, но просто неявные.

 

2 минуты назад, vilaghano сказал:

Не могу понять, что это? Не велум вроде бы.

мицелий это. Нередко бывает цветной мицелий в основании и вокруг, но к сожалению, редко отмечается в описаниях.

[СерегаСургут 0]

8 часов назад, =SM= сказал:

@СерегаСургут 

по-моему это подсушенный пестрец.

Никогда их не встречал здесь, в ХМАО, на белом мху в сосновом лесу. На километра полтора ни одного лиственного дерева. Даже сосновых пеньков вблизи не наблюдал..

[Юкош 6 830]

@СерегаСургут 

Думаю, что там у вас труп ежовика черепитчатого (Sarcodon imbricatus).

[=SM= 31 306]

14 минут назад, СерегаСургут сказал:

На километра полтора ни одного лиственного дерева.

Тогда Юкош вероятно прав, хотя странно, что нога в чешуе - это им не положено. Только если нет ели, то не S.imbricatus, микоризный строго с ней (в соснах - тоже с вкраплением ели), а типично сосновый S.squamosus

Еще может быть не особо характерный шпальный гриб в теории, но маловероятно.