Ромашка аптечная: как отличить?

[alenka 16 069]

14.06.2022 в 19:29, Waleri сказал:

7.  8.  9. 

9а. 

7-9. Предположительно Ромашка аптечная (Matricaria_chamomilla), но сомнения какие то есть, поэтому прошу помощи у ботаников - подтвердить или опровергнуть, т. к. собираюсь заготовить её впрок. 8-9. Разрез цветка;  9а. - Прошлогоднее фото;

 

Она)Заготавливайте ,я каждый год её сушу,но не хватает до следующего сезона каждый раз.Лучше только цветы)

[Kris 3 187]

3 часа назад, Waleri сказал:

Предположительно Ромашка аптечная

А запах есть? Должен быть сильным.

 

А нет фото семян отдельно? Всё-таки есть сомнения, а не трёхреберник ли это... 

[Waleri 7 502]

1 час назад, Kris сказал:

А нет фото семян отдельно? Всё-таки есть сомнения, а не трёхреберник ли это...

Спасибо. Фото семян отдельно нет. Она только начинает цвести, так что позже, через пару недель я постараюсь сфотографировать семена и покажу здесь на форуме. 

А пока буду помаленьку собирать цветы, т . к. то поле где такой ромашки было очень много, выкосили полностью и она навряд ли там успеет вырасти снова даже если пройдут дожди.

1 час назад, Kris сказал:

А запах есть? Должен быть сильным.

Запах есть, но вроде не сильный. При следующей поездке проверю ещё раз на поле. 

[=SM= 26 133]

@Kris 

Если я правильно понимаю, цветоложе у аптечной ромашки должно быть полое - то есть, дырка (фото - ссылка с плантариума).

 

А тут...

 

Что-то не то здесь... И на переднем плане лежит вот прям явное семечко трехреберника.

[Kris 3 187]

@=SM=, у Маевского (Флора средней полосы Европейской части России. 2014) в ключе отмечено, что ложе у трёхреберника в начале цветения не должно быть полым. То, что у Waleri на фото, я и не знаю, как расценивать...

Но меня смущает весь комплекс: листья у растений почти нитевидные, ложе довольно плоское, краевые цветки, по-моему, длинноваты, слабый запах. Вот семечко без фокуса я всё-таки не могу рассмотреть. Так что предполагала бы, что да, скорее, трёхреберник.

[=SM= 26 133]

15 минут назад, Kris сказал:

То, что у Waleri на фото, я и не знаю, как расценивать...

Как переходное от не полого в начале цветения к полому в конце. Ватное оно.

[Дончанин 33 723]

Я по листьям отличаю аптечную от трехреберника. У аптечной лист точно как у укропа. А у трехреберника похож Федот, да не тот. Потолще лист. И конфигурация другая. Ну и запах, да.

 

[Kris 3 187]

@Дончанин, так что же всё-таки у Waleri?  

 

Про листья - я не очень представляю, как выглядят узколинейные и линейно-нитевидные листья. Первые должны быть у ромашки, вторые у трёхреберника.

[Waleri 7 502]

3 часа назад, Kris сказал:

Про листья - я не очень представляю, как выглядят узколинейные и линейно-нитевидные листья. Первые должны быть у ромашки, вторые у трёхреберника.

Тут немного увеличил "фото 9а" - для просмотра листьев:

 

1.  2. 

 

Кстати, сейчас супруга сказала, что слышит запах подсыхающих цветков ромашки на расстоянии примерно полтора метра, а вчера у свежих цветков запах был слабее.

В общем понаблюдаю ещё и постараюсь сделать фото семян.

[=SM= 26 133]

2 часа назад, Waleri сказал:

для просмотра листьев:

По-моему трехреберник опять получается по листьям, они круглые в сечении, как нити. А у ромашки эти "нити" плоские.

[Дончанин 33 723]

Вот нашел описание отличий:

https://yaskravaklumba.com.ua/stati-i-video/simena/aptechnaia-romashka-11-otlichii-ot-sadovoi-i-drugih-vidov

 

 

 

 

[Waleri 7 502]

3 часа назад, Дончанин сказал:

Вот нашел описание отличий:

https://yaskravaklumba.com.ua/stati-i-video/simena/aptechnaia-romashka-11-otlichii-ot-sadovoi-i-drugih-vidov

 

Спасибо. Прочитал, почти все 11 пунктов совпадают. Запах "специфический" после простуды могу не понять. На видео, как мне кажется - один в один копия.

Но вот это настораживает: - ""У аптечной ромашки есть еще несколько похожих форм, и не все они безобидные. Например, некоторые виды перетрума могут вызывать аллергию. Их нельзя назвать ядовитыми, но использовать их в косметических целях, а тем более пить из них чай – точно не стоит.""

В магазинах, в том числе русских, продают много разных упаковок "Ромашковый чай", от дорогих до совсем дешёвых, но ни на одной пачке я не нашёл латинского названия ромашки. В аптеке ещё надо глянуть. 

 

 

Короче, СПАСИБО всем участникам дискуссии. Понаблюдаю ещё, будет что-нибудь новое - добавлю. 

[Дончанин 33 723]

Добавлю, раз собрался.

Сорвал три вида ромашек недалеко от дома

 

Центральную сразу отметаю - у неё лист не укропный. Запах есть, но слабый.

Остаются левая  и правая. У правой  лист более густой, но она не пахнет! Совсем.

А вот левая пахнет сильно даже в таком отцветшем виде. Вот её и считаю аптечной. У неё вдобавок мелкие цветки. Если сравнивать с правой - раза в полтора мельче. К сожалению, она уже почти вся отцвела, не могу показать во всей красе) Завариваю, пью, не отравился. Настой приятный, ароматный.

Центральная  сейчас в разгаре цветения, а правая только начинает цвести.

[Waleri 7 502]

3 часа назад, Дончанин сказал:

А вот левая пахнет сильно даже в таком отцветшем виде. Вот её и считаю аптечной.

СПАСИБО. Значит моя ближе к трехребернику. Она тоже относительно мелкая, до 2.5 см. Запах, как говорит супруга, у неё есть даже на расстоянии когда сушится. 

А вот семя на фото  действительно похоже на трехреберник.

[=SM= 26 133]

4 часа назад, Дончанин сказал:

Вот её и считаю аптечной.

А вот нет!

У аптечной ромашки лист, как раз, и не совсем "укропный". Внимательно изучите на плантариуме подборку! Везде лист более или менее плоский. Узколинейный, но не нитевидный.

https://www.plantarium.ru/page/image/id/712492.html

https://www.plantarium.ru/page/image/id/665304.html

https://www.plantarium.ru/page/image/id/618438.html

https://www.plantarium.ru/page/image/id/573776.html

https://www.plantarium.ru/page/image/id/521598.html

 

Я бы сказал, что Ваша левая - она тоже "левая".

А средняя - похожа вообще на пупавку.

 

Кстати, к слову. Чтобы уж точно не ошибиться - можно собирать ромашку зеленую. Она тоже обладает лечебными свойствами, сходными с аптечной, но зато её не перепутать ни с чем (кроме ромашки золотистой, но я её не видел, и свойства и у неё сходны). Собирают у них только корзинки, без цветоносов. Опознать её просто - у её цветков или нет лепестков, или они совсем редуцированы.

[=SM= 26 133]

6 часов назад, Waleri сказал:

некоторые виды перетрума

Тоже мне грамотеи писали. Пиретрум он, а не перетрум. С ним её не перепутать, у него листья совсем иные, да и размерчик покрупнее. Он нередко культивируется как "садовая ромашка".

А вот у вас могут расти еще анациклюсы, и они, некоторые, тоже похожи. И вот там действительно совсем другое действие.

 

[Waleri 7 502]

13 минут назад, =SM= сказал:

А вот у вас могут расти еще анациклюсы, и они, некоторые, тоже похожи.

Да, схожесть какая то, у некоторых видов конечно есть, но гораздо меньше чем с трехреберником и аптечной, начиная с размера куста и пр. 

[Дончанин 33 723]

1 час назад, =SM= сказал:

Я бы сказал, что Ваша левая - она тоже "левая"

 

Начитался всякого, теперь и сам сомневаюсь. "Многия знания - многия печали". Но для меня главное, что  с нею получается вкусный ароматный чай. А поскольку пью я её только в сезон цветения, от случая к случаю,  заготовок не делаю (в отличие от чабреца, мяты, бузины...), то вопрос её пользы-бесполезности в данном случае неважен.

 

1 час назад, =SM= сказал:

Чтобы уж точно не ошибиться - можно собирать ромашку зеленую

 

Да, она ещё называется безъязычковая. Раньше встречал часто, а теперь что-то не вижу.Тоже очень ароматна, но тоже, если пить, только для  вкуса - пользы от неё при внутреннем применении мало, в-основном используется как наружное.

[Дончанин 33 723]

1 час назад, =SM= сказал:

https://www.plantarium.ru/page/image/id/618438.html

Это, на мой взгляд, не аптечная! Это наверняка та, которая правая на моём фото. Не пахнет совсем. Точно такой же лист. Завтра попробую снять "живьём".

[=SM= 26 133]

9 минут назад, Дончанин сказал:

Это наверняка та, которая правая на моём фото. Не пахнет совсем. Точно такой же лист.

Да ладно. На правой, вроде, тоже "ниточки", не плоские. ИМХО, правый - типичный трехреберник. Ну насколько можно разглядеть.

 

Когда будете их фоткать, еще разбирайте цветоложе, аккуратно разрезав его пополам, и повыдергав из него какое-то количество центральных цветков - на предмет, есть ли между ними чешуйки (этим пупавки отличаются, и отличие простое и понятное сразу, ну кроме не полого цветоложа).

 

У меня же каждая вторая дикая "ромашка" - нивяник. А каждая вторая из оставшихся - пупавка. Фиг найдешь настоящую ромашку.