Назарьево. Лето 2021.

[=SM= 26 032]

Вдогонку - покопайтесь в субстрате с пристрастием. Есть некоторое количество таких видов, растущих в присутствии, так сказать, чьего нибудь дерьма... Например Ps.hirta и её друзья.

[Deta 34 685]

Вчера решила, что с поиском белых пора заканчивать и отправилась в научный лес за поганочками.

Не доходя до леса, нашла первый раз в сезоне млечник сиреневый Lactarius lilacínus. Грибы только появились и росли около ручья под ольхой.

Проходила мимо места, где нашла кучу яиц веселки Phallus impudicus. А там уже кое-что вывелось.

Под старыми березами  - млечник неедкий Lactarius aurantiacus.

Каждый раз, проходя мимо бревна, где нашла хромозеру синепластинковую Chromosera cyanophylla, на него поглядываю. Иногда там кое-что бывает.  

На дубовой древесине уже постоянно попадается мицена наклоненная Mycena inclinata.

Рядовка серно-жёлтая (Tricholoma sulphureum) под дубом.

 

Бледная поганка Amanita phalloides под липами.

Вороночник рожковидный Craterellus cornucopioides совсем было усох в жару, но сейчас очнулся и даже подрос.

Гигрофор золотистозубчатый Hygrophorus chrysodon на известном мне месте.

И нашла новую точку с ним.

Появилась рядовка частопластинковая Tricholoma stiparophyllum. Видела ее неоднократно. В основном совсем молоденькую. Но в одном месте были экземпляры и покрупнее.

 

Белопаутинник луковичный Leucocortinarius bulbiger.

Опята еще и не видны как следует, а слизни уже тут как тут!

Эхинодерма под дубом. На этот раз вроде несомненная Echinoderma pseudoasperulum.

Продолжаю наблюдать за Riopa metamorphosa. Она очень хорошо разрастается, начала отращивать трубочки. Но анаморфы опять не видно.

Паутинник, грибы росли под старыми елками.

 

А сегодня прошлась по территории. Вот кое-что из увиденного.

Только что народились волоконница придатковая  Inocybe appendiculata, энтолома паутинистая (Entoloma araneosum) и рогатик палевый Clavulinopsis helvola.

Волоконницы стали встречаться чаще. И разные. Но так как шансов с ними нет, я стараюсь их «не видеть». Но вот эти волоконницы под соснами не дали пройти мимо – такие они были крупные. Слабый сперматический запах.

 

Рогатик гребенчатый Clavulina coralloides.

Мицена полосатоножковая Mycena polygramma встретилась первый раз в сезоне.

Цистодерма амиантовая (Cystoderma amianthinum) росла на мшистой обочине. Сколько лет я здесь хожу, и часто, но никогда их не видела в этом месте. И, конечно, морщинистость у них просто выдающаяся.

 

Паутинники под дубами. Эти паутинники вырастают очень крупными, диаметр шляпки в 20 см для них не предел. Без запаха. Хотелось бы вообще-то узнать его имя…

 

 

Под теми же дубами нашлась и рядовка серно-желтая. Не видела ее там раньше…

Наконец начали расти навозники белые Coprinus comatus. До сих пор ни одного не встречала.

Леотия студенистая Leotia lubrica – вторая волна роста.

Часто попадался лопастник курчавый Helvella crispa.

На листьях дуба Coccomyces coronatus.

 

На стенке канавы нашлись сростки пециц. Вот думаю – не пецица Peziza michelii ли это? Гимениальный слой ведь лиловый. Но не у всех особей и преимущественно у молодых. Образцы самых старых взяла.

 

Тут бы надо разобраться - Otidea mirabilis это или лиловая форма Otidea bufonia. Взятый образец пылил. Два года назад молодые грибы выглядели вот так.

 

А в этом году грибы немного подсыхали в жару, и выглядят сейчас не лучшим образом.

 

[=SM= 26 032]

13 часов назад, Deta сказал:

Хотелось бы вообще-то узнать его имя…

Я ведь правильно понимаю, что на помятостях они не имеют резкого изменения цвета? Если так, то я подозреваю, что у Вас там есть и ларгусы, и разноцветные (variecolor). А может, не "и", а "или". Вторые тоже растут и с дубами, им не обязательны хвойники (некоторые даже выделяют его дубовую разновидность var. nemorensis, а совсем некоторые даже считают эту разновидность видом, но, в общем и целом это всё пока что variecolor).

Если нет каких-то новых разбирательств в этом комплексе, то их можно отличить по реакции со щёлочью (в оригинале - NaOH) в мякоти и на кутикуле. В мякоти она значимо разная по силе, а на кутикуле - по цвету. Еще некое условное и непостоянное отличие, что вариеколоры все таки более коричневые с фиолетовым окаймлением шляпок, даже смолоду, а к старости и без окаймления, т.е. коричневеют целиком, а ларгусы более равомерно фиолетовые в молодости, и сохраняют окаймление к старости. И у вариеколоров вообще более тёмная окраска, ну и они более крупны. Но эти цветовые и размерные отличия "так себе" для определения, больно уж напрочь вариабельны. А 20 см это вообще жесть как крупно! Совсем запредельно для ларгуса, ну и немного запредельно для вариеколора = неморенсиса.

А вот образцы и микроскопирование тут не помогут никак. Так что, капайте щелочью, ну и надо надеяться, что тип щелочи не будет иметь значения, так как вряд ли у Вас есть именно NaOH. Еще можно капнуть раствор Люголя, по нему якобы тоже есть разная цветовая реакция (чёрная против сине-зелёной), но это я сам не видел, для себя считаю достаточной реакции с NaOH, которая показательна. Чего нельзя сказать об остальных признаках, которые, на сколько я понимаю, могут пересекаться полностью и без реакции со щелочью не дают возможности более-менее точно определить вид, если шляпка не полностью покоричневела.

 

PS - нашел уточнение, KOH вместо NaOH использовать можно, реакция должна быть такая же.

[erlin 3 428]

Я как раз писал ответ, когда ответил Марков.

Я считаю, что у Вас, Наталия, классический C.largus.

У вас есть несколько показательных фото. Одно из них, если поставить с фото Брандруда рядом...

то видны одинаковые пластинки у молодых экземпляров, а это важно в данном случае.

Ну, и если посмотреть, на вот эту Вашу фотографию...

... то я очень часто видел вот этот эффект, когда у повзрослевшего экземпляра по краю остаётся фиолетовый окрас пластинок ( я его обозначил).

 

[=SM= 26 032]

3 часа назад, erlin сказал:

одинаковые пластинки у молодых экземпляров, а это важно в данном случае.

 

3 часа назад, erlin сказал:

по краю остаётся фиолетовый окрас пластинок ( я его обозначил).

 

К большому сожалению, точно такими же признаками обладает и вариеколор, и в том числе все его var (если они реально существуют, а не просто он может расти и с дубами - здесь ясности пока что нет). Раз уж ты очень любишь сравнивать по фото, а не по описаниям, то вот две ссылки к фиолетовому окрасу по краю:

http://www.pilzflora-ehingen.de/pilzflora/arthtml/cvariecolor.php

https://www.francini-mycologie.fr/MYCOLOGIE/LES_AUTRES_CHAMPIGNONS/Cortinarius_variecolor.html

 

и к "одинаковым пластинкам" у молодых. То есть у обоих бывает такое, что споры начинают зреть еще под кортиной, перекрашивая часть пластинки (если ты об этом), особенно, если гриб полежал перед фотосессией, и у обоих бывает обратное, что споры в это время еще не начали зреть, и виден равномерный фиолетовый цвет по всей пластинке.

https://www.verspreidingsatlas.nl/0029430

 

Так что, ну хоть тресни, но чисто по внешности, если нет совсем старого гриба, у которого остался фиолетовый окрас по контуру шляпки, либо нет явно выраженной волокнистости шляпки, то есть каких-то крайних ярких случаев того или другого вида, ну либо сильного запаха (для лиственных вариеколоров, в отличие от хвойных, он не характерен) определить их никак. И даже споры у них одинаковые. Другого способа, кроме как проверять химию, я не смог найти. Так что, утверждать точно, что это ларгус, кмк, опрометчиво. Излишняя самоуверенность в этом деле вредна. Возможно ларгус - да. Похож на ларгус (в т.ч. и на мои находки) - да, безусловно. Но никак не точно, еще учитывая 20-сантиметровость. Даже Брандруд умудрился их перепутать, обозвав ларгус неморенсисом (B59), но в этом сознавшись, правда, почему-то в описании ларгуса, и не переименовав своего "misapplied неморенсиса" в ларгуса, чем создал дополнительную путаницу.

 

[erlin 3 428]

4 часа назад, =SM= сказал:

К большому сожалению, точно такими же признаками обладает и вариеколор

Я давно в теме, но указанный вид (C. variecolor (Pers. : Fr.) Fr.)...

Smell very strong and unpleasant, earthy, or to some people like banana peel

А Наталия пишет - Без запаха.

В этой группе, а со многими я знаком, это важный признак.

 

[=SM= 26 032]

25 минут назад, erlin сказал:

А Наталия пишет - Без запаха.

Я уже два раза упоминал, что запах характерен для хвойных вариеколоров. А для лиственных - нет, об этом упомянуто в нескольких источниках, в т.ч. у Супа и по данной выше немецкой ссылке. Поэтому найти пахучий вариеколор в дубах без присутствия хвойников было бы совершенно неожиданно, это бы противоречило имеющимся данным. А вот тот самый var. nemorensis, обладающий именно слабым запахом, и бОльшими размерами, чем ларгус, как раз очень ожидаем. Так что, только реакция на щелочь.

[erlin 3 428]

05.09.2021 в 00:40, Deta сказал:

Эти паутинники вырастают очень крупными, диаметр шляпки в 20 см для них не предел.

Наталия,

я правильно понимаю, что в показанной выше партии паутинников, нет экземпляров размером в 20 см? Что Вы в предыдущие годы видели такие огромные паутинники в этом самом месте?

 

[Deta 34 685]

@erlin Я в этом самом месте я видела огромные паутинники поздней осенью года 3-4 назад. Попробую поискать фото. Сейчас там был один уже подсохший огромный, но до 20 см он не дотянул всего около 2 см. Именно его фото нет.

[erlin 3 428]

59 минут назад, Deta сказал:

Я в этом самом месте я видела огромные паутинники поздней осенью года 3-4 назад.

Наталия,

поздней осенью, даже самой тёплой, паутинники обсуждаемой группы, не растут в наших с Вами широтах.

В целом, бывший подрод Phlegmacium, практически заканчивает своё плодоношение с первыми заморозками (в наших широтах). За исключением некоторых видов.

Поэтому было бы интересно уточнить, что Вы видели поздней осенью с размером в шляпке до 20см.?

Поясню свой интерес.

В моих местах, мне известно только одно место Cortinarius balteatocumatilis. Этот вид бывает очень большим. А в некоторые годы, буквально рядом с этим местом, я нахожу экземпляры C.largus.

Эти виды близкородственны, и в определённом состоянии, могут быть похожими.

 

[Deta 34 685]

Ну, поздняя осень относительная. 14 октября 2016 г. Заморозков тогда еще не было, по крайне мере существенных, но набор грибов рос уже в основном из поздних видов. 

 

 

И еще про них есть в посте от 24.09.17. Вы тогда в них и заподозрили C.largus.

 

 

 

[=SM= 26 032]

@Deta 

Как по мне, так вот эта сильная волокнистость шляпки у этих экземпляров, совместно с полным выцветанием в коричневый, причём довольно тёмно-коричневый цвет (а "верхний" экземпляр не сказать, что прямо вот уже старый, а скорее в расцвете сил), это плюс в копилку к вариеколору субсп. неморенсис, но, всё же, и не исключает ларгуса, так как это всё дополнительные признаки.

[Deta 34 685]

Бог с ними, с этими паутинниками. Щелочи у меня сейчас нет - капнуть не могу. А по фоткам на 100% в цель попасть далеко не всегда возможно, особенно в таких запутанных случаях. Спасибо за дискуссию. Было очень познавательно. В очередной раз убедилась, что паутинники  создал дьявол на горе микологам.

[Viverrina 2 661]

14.08.2021 в 00:54, Concepteur сказал:

Фотография вызвала безотчетный восторг!!!

Ручки... пальчики... Потрясающая штука!!!)

А мне рога прямо напомнила, оленьи развесистые
Красота!

[erlin 3 428]

23 часа назад, Deta сказал:

Бог с ними, с этими паутинниками. Щелочи у меня сейчас нет - капнуть не могу. А по фоткам на 100% в цель попасть далеко не всегда возможно, особенно в таких запутанных случаях.

Я вас прекрасно понимаю.

В моих отчётах, практически не видно, например, всяких разных деревообитающих (я даже боюсь их неправильно назвать).

Откровенно говоря, мне они не интересны.

Я никак не могу себя заставить полюбить или увидеть некую красоту и гармонию, в этих бесформенных зачастую созданиях, с моей точки зрения. И, соответственно, даже не пытаюсь участвовать в дискуссиях по ним.

Но Вы то, Наталия, всё же пытаетесь показать непонятные для Вас паутинники, а я даже не задумываюсь над всякими афилофороидами и кортициоидами.

За это Вам отдельное спасибо.

И всё же. Проанализировав Ваши ссылки по дубовым флегмациоидам, я вижу, что не всё просто в Вашем королевстве. Например, вот эти...

06.09.2021 в 19:18, Deta сказал:

Ну, поздняя осень относительная. 14 октября 2016 г. Заморозков тогда еще не было, по крайне мере существенных, но набор грибов рос уже в основном из поздних видов. 



...отличаются от тех кого мы обсуждаем. Уж очень яркие порфировые тона, которые не свойственны - ни ларгусу, ни балтеатокуматилису, ни варииколору.

Это запросто может быть представителем секции Purpurascentes, например...

http://www.mykologie.net/index.php/houby/podle-morfologie/lupenate/item/3138-cortinarius-collocandoides

 

[=SM= 26 032]

15 минут назад, erlin сказал:

Уж очень яркие порфировые тона, которые не свойственны - ни ларгусу,

К слову, ларгусу свойственны, если он при этом был закопан под листьями целиком. Это я сам видел.

Но вот тут другая беда, отломана нога, и бульбы не видно, есть она или нет..

[Deta 34 685]

Как прошли сильные дожди и захолодало, грибы резко пошли в отказ. Белые-то само-собой. Но даже сыроежки практически исчезли. В березняк лучше не заходить – сразу плакать хочется от грибной пустыни. В старом ельнике еще кое-что попадается. Но все равно, для начала сентября грибов, считай, что вовсе нет.  Даже удивительно читать в отчетах, что кто-то где-то что-то находит и даже собирает корзинами.  

Все показанные находки – выхоженные и выстраданные. Да еще и не за один день.

Итак, сначала лес, преимущественно ельник.

Неизвестная мне псатирелла на гнилушке.

 

Единственная тефроцибе вонючая Tephrocybe rancida.

Говорушка Clitocybe ditopa в одном месте – зато кучно.

 

Наконец наросли мои любимые кроваво-красные паутинники Cortinarius sanguineus. Но тоже только в одном месте.

 

Вместе с паутинниками сейчас растут млечники бурые Lactarius lignyotus.

Из мицен часто попадается свежая мицена чистая Mycena pura.

А там, где к елкам примешиваются сосны, много мицены зефировой Mycena zephirus.

 

Если есть дубовые остатки – то и мицена наклоненая Mycena inclinata растет.

Еще из мицен вполне уверенно растет Mycena haematopus.

На ольхе – вешенка оранжевая Phyllotopsis nidulans.

Опять на ольхе – чешуйчатка ольховая Pholiota alnicola и P. limonella

 

А вот это что за чешуйчатка я не поняла. Поверхность ее были слегка клейкая. Запах приятный.  Какая-то помесь чешуйчатовидной и лимонной. Тоже на ольхе.

Псевдоомфалина Кальхбреннера (Pseudoomphalina kalchbrenneri). Одна штука.

Галерина с мучнистым запахом. На черемухе.

Везет мне на плютеи Pluteus umbrosus и хемистрофарии Hemistropharia albocrenulata.

Не без опят. Но что-то они не растут совсем. Три дня в одном и том же виде.

На просеке отыскала наконец меластицу Melastiza chateri.

 

Теперь территории поселка.

Новое место с цистодермой амиантовой Cystoderma amianthinum и тоже на обочине во мху. Тут они помоложе.

Новое место с говорушкой анисовой Clitocybe odora.

Часто попадаются рядовки желто-бурые Tricholoma fulvum под березами.

Леписта Lepista glaucocana  растет хорошо. Местами есть вполне сборочные количества.

Разрослась и лакримария Lacrymaria pyrotricha..

Когда-то тут росли гимнопусы…

Дрожалка лиственная Phaeotremella frondosa..

Крошечные Rhodocybe gemina нашла несколько дней назад. Пошла их вчера фотографировать. А там куча здоровенных рыжих слизней сидит. А от грибов остались только мелкие огрызки. Пришлось выковыривать последний уцелевший грибок.

А на волоконницу Бонгарда Inocybe bongardii  никто не покусился. Но она уже перестоявшая.

На склоне под дубом нашла кучку крошечных лопастников. Определить мне их не удалось. Очень у них был занятный гименофор – перлмутровый. Я с высоты роста сначала подумала, что это крупные гумарии полушаровидные. Фотки не задались. Не может мой запасной фотоаппарат работать в макрорежиме. Новый фот я купила. Дочь на днях должна привезти из Москвы. Тогда и пересниму.

 

Под липами, на крошечном пятачке, выросли два вида клавулинопсисов. Разветвленный – это рожковидный Clavulinopsis corniculata. А вот второй, без спор определить однозначно наверное нельзя.

 

 

 

И афиллофоровые.

Молодые Aporpium macroporum   на осине.

Физиспоринус просвечивающий Physisporinus vitreus   в основании ствола сухостойной березы.

 

Как-то очень робко начинает расти флебия дрожащая Phlebia tremellosa.

Переннипория нарымская Perenniporia narymica на черемухе.

Скелетокутис пахучий Skeletocutis odora  на валежной осине.

Пликатуропсис курчавый (Plicaturopsis crispa) на ольховой ветке

Астеродон ржавчинно-бурый - Asterodon ferruginosus на осине.

[=SM= 26 032]

20 часов назад, Deta сказал:

Поверхность ее были слегка клейкая.

Ну скорее всего чешуйчатовидная всё равно.  Ничего другого под эту внешность не подходит.

А псатиреллу надо вскрывать. Вроде край пластинки не окрашенный - тут даже не за что зацепиться.

А лопастник, кмк, выльется в задохлый макропус, если его пытаться проверять.

 

[Deta 34 685]

44 минуты назад, =SM= сказал:

А лопастник, кмк, выльется в задохлый макропус, если его пытаться проверять.

Может и макропус задохлый и коротконогий. А может - Helvella hypocrateriformis (H. cupuliformis).

Фот приехал, и я провела тест-драйв. первым делом на мелкой мушке опробовала - вроде ничего.

Потом жук симпатичный подвернулся - Златка ольховая (Dicerca alni).

Пересняла лопастнички.

 

И вот беда. На моем любимом и таком, в другие времена, добычливом склоне не нашлось ничего особо интересного. Разве что сделала прижизненную фотографию Pseudoomphalina kalchbrenneri. Опять всего один гриб был.

Поэтому полезла на берег речки утешаться  иономидотесом неправильным. И нашла еще кучу  гораздо выше по склону. В прошлом году он здесь не рос. 

 

[=SM= 26 032]

15 минут назад, Deta сказал:

А может - Helvella hypocrateriformis

Что-то как-то не очень, в части "hymenium and receptacle surface yellowish brown (5-6C-D4-8) drying dark brown (6F5-8);", как то этот гименофор не ассоциируется с желтовато-коричневым, всё же он серый.