Экспресс-определитель грибов 2021: вопрос - ответ

[=SM= 31 593]

@Capfunny 

А Вы можете этот гриб пополам разрезать, чтобы всю мякоть внутри увидеть, и в ноге, и в шляпке?

[Анхен 3 319]

Прошу помощи в определении) Тульская область, сосняки песчаные. Подтвердите или опровергните пожалуйста мои догадки. 

Итак:

1-2 рядовка опенковидная? 

3 мицена тонкошляпковая? 

4-5 паутинник слизевой? 

6 - гимнопил? 

7-8 не знаю вообще, росла одна, похоже на дымку, сверху, но ножка и пластинки не её. Не нюхала(

9-10 тоже, мелкие, с 2 рублевую монету самые большие. Подозреваю серопластинчатые, но для них мелковаты, росли группкой

[=SM= 31 593]

@Анхен 

1-2 - рядовка перевязанная - Tricholoma focale

3 - без микроскопии не определяется.

4-5 - да.

6 - паутинник обыкновенный.

7-8  - рядовка сухая - Tricholoma sudum

9-10 - серно-жёлтые. Hypholoma fasciculare (var. pusillum)

[Анхен 3 319]

4 минуты назад, =SM= сказал:

1-2 - рядовка перевязанная - Tricholoma focale

Благодарю! Я так понимаю, есть её можно? Я просто взяла вместе с бело-коричневой десяток на пробу, отварила. Или все же не стоит? 

[=SM= 31 593]

4 минуты назад, Анхен сказал:

Я так понимаю, есть её можно?

Да, можно. Она, как и остальные из этой оперы (рядовка высокая, рядовка надломленна, та же бело-коричневая) может горчить, но это уйдет при отваривании.

[Анхен 3 319]

@=SM= ещё раз благодарю

[Анхен 3 319]

12 минут назад, =SM= сказал:

 может горчить,

Не-а, я её ещё там в лесу облизала не горчит) 

[Capfunny 26]

@=SM= разрезал, понюхал. Запах слабый, грибной. Так же нашёл ещё одну группу таких грибов, которая образовала "ведьмин круг"

 

[erlin 3 510]

@Capfunny ,

похоже Melanoleuca какая-то.

[ogo_grib33 370]

Добрый день. 
первый гриб как после дождя или подморозило..., запах- оч резкий острый. Шляпы без бугорков.  Рядом только лиственный лес. 
(липа, клен, береза, дуб)
Второй Гриб воронкообразный, смешаный лес. Запах не примечательный. Большая колония встретилась,  длинные ноги))
 

[=SM= 31 593]

2 часа назад, erlin сказал:

похоже Melanoleuca какая-то.

И если "размер с тарелку", то идей, кроме Melanoleuca subbrevipes, которая имеет размеры 100-200(300) мм, у меня нет. Только вот почему пластинки такие тёмные? Просто от старости?

 

@ogo_grib33 

Первое, это уставшая чешуйчатка клейкая Pholiota lenta. Второе - совершенно съедобная псевдоговорушка бокаловидная Pseudoclitocybe cyathiformis.

[erlin 3 510]

1 час назад, =SM= сказал:

кроме Melanoleuca subbrevipes, которая имеет размеры 100-200(300) мм, у меня нет

Я также думал в эту сторону. iF правда, валидным считает grammopodia, которое в своё время вышло из комплекса brevipes (там получилось несколько видов). Так думают и скандинавы...

Соответственно, Melanoleuca brevipes сейчас принято считать Nomen dubium.

А пластинки?

Или старость, или старость+отмороженность.

[=SM= 31 593]

5 минут назад, erlin сказал:

сейчас принято считать Nomen dubium.

Это откуда?

Лессо и Петерсен в FTE (2019) пишут только про плохо понимаемый на сегодня комплекс там. Но ни про какие nomen dubium не пишут, и упоминают M.brevipes как составляющую комплекса. Скинь ссылочку на таксономически значимую публикацию, это интересно.

[erlin 3 510]

1 час назад, =SM= сказал:

Это откуда?

Identity of Agaricus brevipes Bull. (Melanoleuca brevipes,Tricholomataceae, Basidiomycota)
Vladimír Antonín 2015

Melanoleuca brevipes (basionym Agaricusbrevipes) represents one of the most frequently identified Melanoleuca species. However, there are several concepts of this taxon, and thus the identity of this species is unclear. This species was studied, based on the original table by Bulliard, macromorphological and micromorphological characters, and DNA sequences of recent collections and herbarium specimens. DNA sequences of ITS, RPB2 and tef1 markers revealed that specimens identified as M. brevipes belong to three species (M. humilis, M. grammopodia, and M. malenconii),where M. humilis or M. malenconii may resemble Bulliard’s original species. According to these results, Agaricus brevipes is therefore considered a nomen dubium.

[=SM= 31 593]

@erlin 

Понятно. Странно, что Лессо и Петерсен не приняли это мнение, вспомнив в 2019 про brevipes.

Есть еще статья "Melanoleuca galbuserae, M. fontenlae and M. acystidiata—Three New Species in Subgenus Urticocystis (Pluteaceae, Basidiomycota) with Comments on M. castaneofusca and Related Species" - там тоже вокруг граммоподии виды, но там прямо про неё ничего нет. Зато на каждом углу упоминается словосочетание "brevipes-type" по отношению к цистидам. Было бы странно так говорить, если M.brevipes это "непойми что".

[erlin 3 510]

1 час назад, =SM= сказал:

Понятно. Странно, что Лессо и Петерсен не приняли это мнение, вспомнив в 2019 про brevipes.

Ну, на форуме, где Лессо очень активен, убрали из списков brevipes...

Фотка grammopodia отсюда.

[Petrol 2 602]

День добрый! Это коллибия?

 

 

[Дончанин 35 430]

@Petrol 

Да, она. Масляная или Азема. Один хрен - вроде как их объединили.

[=SM= 31 593]

6 минут назад, Дончанин сказал:

вроде как их объединили

Они сто лет уже как разновидности одного вида... Тут масляная без Азем.

[erlin 3 510]

@=SM= , @Дончанин 

в 2021 году...

https://www.researchgate.net/publication/352296865_Fungal_systematics_and_evolution_FUSE_7

 

Basidiomycota, Agaricomycetes, Agaricales, Omphalotaceae
Rhodocollybia asema (Fr.) Bendiksen & Dima,
comb. & stat. nov. – Figs. 34, 35
MycoBank no.: MB 839703