Экспресс-определитель грибов 2021: вопрос - ответ

[=SM= 31 654]

@Юля-за 

первый, вероятно, полипорус ямчатый - Lentinus arcularius

А второй... А он прямо с деревяшки собран? Или около? Для его определения надо бы его подсушить, и посмотреть, скукожится ли нога, или останется такой же гладкой.

[Юля-за 2 386]

@=SM= Посмотрела на полипорус ямчатый. Да, похож. Как же Вы знаете грибы! Для меня он- как с другой планеты. Второй валялся на земле, кто его мог оторвать от дерева не представляю, место там нехоженое. Была мысль сохранить его до определения в холодильнике, тем более, что он кожистый, сухой, да, муж после чистки грибов сгрёб всё со стола в мусорку.

[Котофея 40]

Муж притащил грибы - кто такие - не знаю. Подскажите

 

[Игорь Лебединский 11 737]

27 минут назад, Котофея сказал:

Муж притащил грибы - кто такие - не знаю. Подскажите

 

 

 

Это один из т.н. "дубовиков", сатанинский у нас не растет - было бы чудом его встретить; польский не похож. В общем, хороший гриб.

Переношу ваш вопрос в общую тему.

 

(про "сатанинский" и "польский" было в заголовке темы)

[Наблюдатель 11 440]

2 часа назад, Котофея сказал:

кто такие - не знаю

Ух, хороши крапчатые!! (дубовики) Высший сорт

[Наблюдатель 11 440]

4 часа назад, Игорь Лебединский сказал:

один из т.н. "дубовиков"

Игорь, а почему из "так называемых"? Неужто их уже упразднили?

[Игорь Лебединский 11 737]

11 часов назад, Наблюдатель сказал:

Игорь, а почему из "так называемых"? Неужто их уже упразднили?

 

Так это уже "полифилетическая группа", сколько дубовиков - столько и родов...

[=SM= 31 654]

7 часов назад, Игорь Лебединский сказал:

сколько дубовиков - столько и родов..

Вовсе не столько, а всего два.  А остальные были раньше "боровики".

[Игорь Лебединский 11 737]

36 минут назад, =SM= сказал:

Вовсе не столько, а всего два.  А остальные были раньше "боровики".

 

А "дубовиков" сколько? )

[=SM= 31 654]

26 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

А "дубовиков" сколько? )

Ну вроде, из "нашего", две формы луридуса (оливково-бурого, он же обыкновенный, желтопорая и краснопорая), две формы эритропуса (крапчатого, тоже желтопоровая и краснопоровая), ксантопус (по-русски не знаю, но близок к крапчатому), Келе (близок к крапчатому, но "шаворушки" ноги другой системы) ну и Мендакса (близок к обыкновенному, отличается наличием сетки только в верхней части ноги).

Итого 5 видов, а с формами - 7. Из них три суилеллюса, и два необолетуса (формы - одна одного, другая другого).

 

Еще два есть неясного мне статуса, Neoboletus luridiformis (и это, как бы, вроде не крапчатый - misapplied name), и Neoboletus praestigiator

[Игорь Лебединский 11 737]

@=SM= так ведь "дубовик" - это чисто колхозное, по морфологическим признакам; либо "луридус" в широком смысле, либо в том же смысле "эритропус", а Келле у нас всё равно не водится...

[=SM= 31 654]

@Игорь Лебединский 

Остальные тоже водятся, и тоже "дубовики", просто их невнимательные личности под одну гребенку с тем или другим пихают. Да и Келе водятся вполне себе, смотря что считать "у нас" - в Краснодарском крае вполне себе.

[Игорь Лебединский 11 737]

3 минуты назад, =SM= сказал:

@Игорь Лебединский 

Остальные тоже водятся, и тоже "дубовики", просто их невнимательные личности под одну гребенку с тем или другим пихают. Да и Келе водятся вполне себе, смотря что считать "у нас" - в Краснодарском крае вполне себе.

 

Так все эти "дуньки", "дубовики", "трактористы", "коровки" - легитимны ровно в той степени, в которых употребляется народом там, где оно встречается в природе )

Вопрос - называют ли в Краснодарском крае местные хуторяне Келе - дубовиками...

[=SM= 31 654]

1 минуту назад, Игорь Лебединский сказал:

Вопрос - называют ли в Краснодарском крае местные хуторяне Келе - дубовиками...

Тут достаточно гугля - такое название есть, а значит называют (хуторяне или нет - не знаю, но название вполне употребимое).

[Игорь Лебединский 11 737]

Только что, =SM= сказал:

Тут достаточно гугля - такое название есть, а значит называют (хуторяне или нет - не знаю, но название вполне употребимое).

 

По-моему, это творчество переводчика первого нашего издания Лессо, где вроде был и "боровик законный", например...

[=SM= 31 654]

3 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

По-моему, это творчество переводчика 

А по-моему они все "на местах" просто дубовики, без разделения на каких либо вообще. Келе вряд ли кто-то из простых местных отличит от не-Келе. И это не отменяет, что их там 5-7 видов.

[Наблюдатель 11 440]

1 час назад, Игорь Лебединский сказал:

Вопрос - называют ли в Краснодарском крае местные хуторяне Келе - дубовиками...

В своё время Марго писала, что у них их (дубовики вообще) зовут синявками

[Игорь Лебединский 11 737]

7 минут назад, Наблюдатель сказал:

В своё время Марго писала, что у них их (дубовики вообще) зовут синявками

 

О!

А у нас это творчество полуграмотного переводчика. Знает, что в средней полосе синеющие большие болеты зовут "дубовиками", вот и адаптировал Келе таким образом.

[=SM= 31 654]

26 минут назад, Наблюдатель сказал:

В своё время Марго писала, что у них их (дубовики вообще) зовут синявками

Да в каждой деревне может быть своё название. У меня тут вообще все встреченные делали квадратные глаза и задавали вопрос "что за ...?" на банальный крапчатый. А сама она лично их называла дубовиками еще в 2015 как минимум. Может и раньше. Искать лениво. Опять же это не отменяет того, что под ними в широком смысле подразумеваются эти же 5-7 видов.

 

 

 

[=SM= 31 654]

2 часа назад, Игорь Лебединский сказал:

творчество переводчика первого нашего издания Лессо

Исключено. Он упоминается как род грибов уже в толковом словаре русского языка Ушакова, изданного в конце 30-х вроде как. А Лессо родился в 1958. Л.А. Лебедева в "Определителе шляпочных грибов" упоминает название "поддубник" (а это очередной местный вариант "дубовика") применительно к этим грибам (а именно луридусу), издание 1940 года. Я так думаю, что можно выкопать и что-то более ранее, если сильно захотеть.