ТВП и прогнозы грибов 2021. Подмосковье

[художник Федотов 28 817]

42 минуты назад, =SM= сказал:

Вы опять про какие-то локальные, видимо по большей части урбанизированные места, где было дополнительное тепло от городов и прочих поселков. 

 

Специально ходил в Сокольники 03.04.2021, чтобы посмотреть самое раннее, известное мне, место по строчкам....Проталин даже по краю леса фактически не было, а тут внутри леса такое:

 

 

Небольшой уклон на юго-запад, небольшая канава с подтеканием талых вод....Поэтому сегодня(12.04.2021) в день шестидесятилетия космонавтики пошёл снова туда....Снег уже везде стаял....Не зная, что здесь было ранее, никогда бы внимательно тут не смотрел....Сейчас это место в онлайне, фото чуть ближе к концу бывшей проталины, выглядит так....

 

 

В конце «проталины» рядом с дорогой в самой канаве, прогнозируемо было это....Если поковыряться с пристрастием в листве, то ещё можно чего-нибудь найти....

 

 

Вот бы не знал конкретно это место или проталину, то фиг бы нашёл....Поэтому по снегу хорошо смотреть первые проталины....Они конечно не на самой вырубке первые, а у освещенного края ёлочно-берёзового леса....Под елками снега поменьше будет при прочих равных....Сходит раньше даже открытых мест....

[=SM= 31 597]

@художник Федотов 

Да я про другое. Понятное дело, что в Сокольниках таких мест много. Знаю, что в Калязинском районе (это уже Тверская обл.) снег сошел совсем с саркосцифных мест (строчковых там пока не найдено) - там причиной этому большая открытая вода водохранилища, дающая в плюс пару-тройку градусов к температурному фону.  Но это всё "пятнами", как Вы любите говорить. А в других местах снега навалом еще. То есть, эта "ТВП" сильно пятнистая по области, в отдельно взятых локальных местах, где на сегодня стаяло при условии подходящего биотопа - таких мест немного (не считая юга).

[художник Федотов 28 817]

4 минуты назад, =SM= сказал:

То есть, эта "ТВП" сильно пятнистая по области, в отдельно взятых локальных местах, где на сегодня стаяло при условии подходящего биотопа - таких мест немного (не считая юга).

 

Так об этом сто раз говорил, что в «ранних» биотопах прошла ТВП 1 апреля....Основная ТВП по строчкам и саркосцифам в лесу сейчас проходит....К 15 апреля основные биотопы Московской Области спровоцируются....Под снегом в аномальных точках также может произойти провокация грибницы....Самое распространенное место это выход подземных вод в оврагах у речек....Там под снегом положительные температуры, хорошо с гумусом, гниющим опадом,  который переносится водой....В конце марта в этом показательно холодном году были на севере  Московской Области в глубоких оврагах вменяемые проталины и отлично пошли талые воды....Но единичные находки в таких местах даже и не рассматриваю....Они каждый год бывают....

[=SM= 31 597]

К очередной фигне про выращивание строчков в закрытой теме...

 

8 минут назад, художник Федотов сказал:

Француцы и немцы просто создают грядки со спецсубстратом, весной «сажают» мицелий см на 5 глубиной, мульчируют опадом, яблоками, золой и тд..

 

И очень даже удачно французы! И никакого мульчирования. Урожаи стабильны там и предсказуемы. Технология отработана и эффективна. И не надо дезинформации про их технологии и их нестабильность.

 

 

 

[художник Федотов 28 817]

2 часа назад, =SM= сказал:

И очень даже удачно французы! И никакого мульчирования. Урожаи стабильны там и предсказуемы. Технология отработана и эффективна. И не надо дезинформации про их технологии и их нестабильность.



 

Тут у французов совсем уж примитивно, один малопонятный урожай в год, если повезёт и то как сложится с погодой....Вот здесь можно сравнить....

 

 

Вот в ящиках, где плотно впритык сморчки, можно перманентно и круглогодично их выращивать....По другой методе....Но если нравится французская система, то используйте на здоровье....На участке отлично подойдёт....Что-то никто не упивается отличной, французской методике у нас....Будьте первым, покажите пример....

 

[=SM= 31 597]

45 минут назад, художник Федотов сказал:

Что-то никто не упивается отличной, французской методике у нас..

Потому что нашим это нафиг не нужно. Их потом куда продавать? Во Францию? Пойди довези. Если еще вообще пустят. Пусть сами и выращивают.

Кстати у них два урожая в год, стабильных. Не зря там двойное или даже тройное укрытие - полностью искусственное создание микроклимата.. На дачном участке это сделать непросто - вентиляцию с заданной температурой и влажностью.

[художник Федотов 28 817]

1 час назад, =SM= сказал:

Потому что нашим это нафиг не нужно. Их потом куда продавать? Во Францию?

 

Вон пару, тройку лет назад у МВишневского было объявление на ФБ о продаже свежих сморчков и шапочек ресторанам от 100 кг....Китайцы так тоже больше сухой сморчок продают....Видео есть в интернете, как они лопатой двухметровые кучи сушеного сморчка перекладывают куда-то....Да, в домашних условиях многие выращивают шампиньоны, вешенки и даже шиитаки....А сморчками брезгуют-с....

 

Накрыть парник двумя слоями пленки или брезентом тяжко....Там не нужно совсем так упираться в температурно-владностный режим....Многие вообще без плёнок «успешно» выращивают....

[художник Федотов 28 817]

Немного слов про половодье....Якобы в Москве оно другое....Вот тут максимальный разлив ручья в Сокольниках....11.04.2021....Снега больше нет, подниматься вода не будет....Весь ручей естественный, в лесу, на территории парка Сокольники....

 

 

В 2018, весной, точка на которой стою(дорога «тропы Здоровья») была затоплена....Шли люди по доскам на кирпичах....Эксперимент сравнительный поставлен чище некуда....Нам же надо понимать, как затоплены биотопы на местах, а не разлив в запруженных, подпертых, искусственных водных артериях вдали от истоков, в низовьях....

 

Смотрим на Яузу....Она вытекает из парка «Лосиный Остров», длина 48 км....Нигде нет мощных запруд, препятствий....Про скорость течения информация такая спорная в википедии:

 

«Скорость течения в реке 0,1 – 0,2 м/с при закрытых шлюзах и 1,5 – 2 м/с - при открытых. Яуза, наиболее крупный левый приток Москвы - реки, берет свое начало в районе г. Мытищи. Это быстрое? Скорость течения реки медленная ,так как река равнинная»....

 

Предположим скорость течения 1 м/с, тогда вода протекает в сутки 86,4 км....На самом деле на глаз раза в 2-4 медленнее, скорее 20-40 км/ сутки....То есть инерция прихода половодья сутки, двое....Смотрел Яузу от шлюза в километрах 10, значет от «истока» 38....По сравнению с 2018 Яуза вообще не разлилась....На глаз, поток воды раза в 3-4 меньше в месте, где Яуза протекает под Ярославской ж/д....

 

Если смотреть ту же Москву-реку, то сейчас половодье с заливом центра города просто невозможно....Представить, что зальёт центр города, как в 1908 нельзя....

 

 

Хотя тогда стояли многие преграды и запруды на притоках Моска-реки....Сейчас же полностью все водные потоки зарегулированы наглухо....

 

Половодье на больших реках идёт с инерцией....Течение Оки в районе Серпухова примерно 0,5 м/с, Нары 0,2 м/с....Насколько сдерживает разлив и шлюзы на Оке скорость течения не знаю....Не думаю, что поток воды сейчас в Оке при разливе в районе Серпухова  больше 20-30 км/сутки....Разлив на местах, в ручьях, втекающих потом в Оку, сейчас на убыль идёт....Вот ниже Волгограда Волга сейчас скорее всего не в разливе....Там он начинается позже всех, когда начнут сбрасывать воду в Волгограде....Когда ловил в это время года на Ахтубе и Волге, там вообще был минимальный уровень воды....В Московской Области щука отнерестилась, а там и не думала ещё....Отнерестится, а завтра уровень поднимается на 5 метров....Икра то и утонет....

 

Разлив надо смотреть в типичных биотопах с грибами....А не локальных участках больших водных артерий....В Средней Полосе России достаточно сильно отрегулирован поток воды с помощью тех же водохранилищ, запруд, канав, канализаций и шлюзов....Таких разливов больших рек, как 100 или 200 лет назад даже близко нет....

 

[художник Федотов 28 817]

Вот для кристальной чистоты эксперимента покажу изолированный биотоп с болотцем в Сокольниках....Никакого разлива, поверьте мне....Фото 12.04.2021....Болотце под снегом слева за березами....

 

 

Это место отметилось тем, что в прошлом году тут показал первые примордии лисичек   в Московской и соседних областях 01.06.2020....В первый день открытия парка от карантина....Точка выстрелила очень сильно и раньше обыкновенного....

 

 

А сравнение тогда года 2017 с 2020 было в самую девятку....

[художник Федотов 28 817]

15.03.2021 в 17:13, художник Федотов сказал:

Не удивлюсь, если в первой декаде апреля будет до +20 град Цельсия....

 

Вот и приехали: сегодня больше +20 град....Месяц назад обоснованно предполагал после длительного периода зимне-весеннего холода резкое потепление....Хорошо, что оно чуть тормознулось....Сейчас в ранних биотопах ухудшится рост плодовых тел строчков....Быстрое пересыхание на солнце ПТ при такой температуре, влажность упала со 100% в начале апреля, до 50% сейчас....Мицелий сумчатых грибов поверхностный, разросся ещё слабо....Примордии выскакивают кучно....Мицелий не справится, захлебнётся....Плодовые тела массово поджарятся на корню и перестанут расти....Средне-темные биотопы сейчас мощно спровоцируются на закладку грибных почек....Там где нет сейчас затопления грибниц и мицелий не переистощился по сумчатым в прошлом сезоне....Но вот если на майские праздники опять настанет ещё бОльшая жара и сухость, что крайне вероятно, то сами понимаете всё....

[художник Федотов 28 817]

23.03.2021 в 18:13, художник Федотов сказал:

10-15 апреля на юге области и в Москве, с 15-20 на Западе и Востоке, с 20-25 апреля на севере Подмосковья....Жульенные сборы строчков, шапочек, сморчков начнутся на 10 дней позже....

 

Да, строчки можно собирать в этот уик-энд в Московской Области....Жульенно....Но только на ранних местах в Москве и южней по долготе....Если нет строчкового опыта или ранних биотопов, то можно уверенно пролететь....Влажность субстратов идеальная....Пока....Щепа и листья на поверхности высохли....

 

14.04.2021....

Онлайн....

Москва....

Парк Сокольники....

 

Ощущения противоречивые....Но местами кучно лезут строчки....Штук по 10....Есть собирабельные и квази собирабельные экземпляры....

 

[художник Федотов 28 817]

За неделю, среднесуточная температура выросла от минимальных для апреля, до максимальных к 13.04.2021....На следующей неделе неизбежно будет похолодание....Первая ТВП на холод для сапрофитов....На майские праздники ждём первые навозники(в основном мерцающие), опята серно-жёлтые, шампиньоны(дворовой масти) и тд....Надо дождаться насколько резкое будет похолодание и правильно оценить период тепла....То есть сумму положительных температур середины апреля....Есть шансы, что это может быть первая провокация даже на микоризные маслята....Но ни о каких массовых, ранних выходах, как в прошлом году речи быть не может....Да и то в аномально тёплых биотопах, где-то на берегу Оки, на юге Московской Области....Но надо дождаться похолодания и понять: достаточно ли было периода вегетации соснам для нароста свежих гиф вокруг корней....

[художник Федотов 28 817]

16.04.2021....

Москва....

Национальный парк «Лосиный Остров»....

 

Напоминаю, в Москве и южнее возможно найти уже завтра, послезавтра собирательные строчки на ранних точках....Есть большой шанс успешно пролететь....Кучно и обильно растут в тех местах, где в прошлом году их не было или единичные встречались....

 

[художник Федотов 28 817]

Вчерашний вояж(18.04.2021) в парк «Лосиный Остров» подтвердил все предположения по прогнозам строчков....

 

 

Сегодня резал собранные строчки, они очень сухие, многим грибницам и маленьким грибам на светлых местах уже никакой дождь не поможет....Но вроде обещают скоро похолодание с осадками....Это отрезвит всю матрицу грибов на майские праздники....

 

После завтра первая ТВП(-) сезона 2021....От неё навозники, шампиньоны....Но ранние точки строчков уже «склеили ласты», не успев толком расклеить....Кроме севернее Москвы....В средне-темных, влажных биотопах с елками сейчас нормально, процесс формирования примордий успешно идёт....Если на майские праздники не наступит критическая жара с сушью, аналогичной середине апреля или хуже, то пособирать можно, но всё равно ни как в прошлом году....

 

У меня вчера из нескольких пятен(7 или восемь проверил) в «Лосином Острове», размером не более 20х150 метров, только одно сработало нормально, штук 50 строчков и ещё будут....На других точках чаще ноль или единично или немного подсозших....В прошлом году все пятна работали по 20-80 отличных строчков....Поэтому посмотрев немного на обширном месте, в случае пустоты, не стоит тратить время зазря....Лучше переместиться на другие точки....Утюжить периодически места былой славы и ждать, когда начнутся там строчки не стоит....Но всегда есть точки, которые даже в самый неурожай выстреливают на отлично....Однако, во время строчкового безумия молчат....Нет одинаковой периодичности у всех грибниц....Это касается многих грибов массового сбора....Самые лучшие места сборов не ранние и не поздние точки, не сырые и не сухие....А усреднённые....Там самые мощные слои, зато выраженная периодичность....

 

Самая большая концентрация строчков вчера была на влажной точке, там в течении многих, последних лет падал березовый лес....Любимый субстрат строчков после подгнивания....Прежде тут лес с дубами вырубили в 1941 году на дрова....Зарос самосевкой берёзой....Сейчас лес достаточно стар, идёт смена поколений....Ураганы последних лет «расширяют» просеки и дороги....По существу биотоп непрерывно подкармливается свежими деревяшками березы....

 

 

Правда в последний год начали массово увозить лесоповал....Именно в этом месте через ложбину, по которой стекают талые воды, проходит дорожка по которой учат ездить на лошадях, оставляя круглогодично навоз....Учитель конной езды крикнул: «Человек в кустах»....Да, в метре от тропинки ползал на карачках, фотографировал строчки....

 

 

Откликнулся: «Да, это я в кустах»....Через 5 минут едут обратно, снова в кусты прячусь и кричу: «Я, человек в кустах»....Лошади дружно обделались от смеха....

 

 

Подкормка навозом не помешает никаким грибам, растениям и деревьям....Именно рядом с дорожкой, почти впритык росли массово строчки....Вон, зайдите в зоопарк к самым высшим приматам....Они тоже подкармливают себя тут же, тем же, от себя же....Ещё прежде обнюхают важно, потом оближут пальцы....Кругооборот дерьма в природе никто ещё не отменял....

 

Сейчас типичные отзывы в Средней Полосе России по строчкам: их нет совсем или единичные....Соглашусь, их мало....Однако, опытный грибник, который не собирается тупо ходить всю весну по одному маршруту, найдёт свои и чужие грибы....Год будет по строчкам лучше 2018....Уже хорошо....Причём IQ грибников, следящих за аналитикой, повышается в последние годы....В том числе по грамотным отчетам и статьям в сети....Создаётся пласт информации....Он конечно малопотребный в соцсетях, но что есть, то есть....И на том спасибо....

 

[художник Федотов 28 817]

Популярный, новостной портал OKA.FM из Серпухова так видит грибную ситуацию в лесах Подмосковья....Также доходчиво объяснил причину «раннего грибного сезона»....Напомню, апрель 2021 холоднее обычного по статистике....

 

[художник Федотов 28 817]

Пора уж составить таблицу дат ТВП, исходя только из архивов погоды....Постоянно заранее предполагаю даты будущих ТВП, что ждать от них, исходя из разных соображений....Но фиксирую окончательно после фактической погоды....Чтобы не было демагогии, что прогнозы грибов строятся на фейковых прогнозах погоды....Сейчас такие дела в Москве, на фоне разных среднесуточных температур апрелей XXI века....

 

 

Сейчас в Московской и соседних областях разница среднесуточных небольшая....Максимумы и минимумы графика в точности совпадают по числам....Итак ТВП 2021 года, по сути только одна интересная для реальных сборов, вторая....

 

1)ТВП 01.04.2021(+) Мощность 2 балла....

2)ТВП 07-15.04.2021(+) Мощность 4 балла....

3)ТВП 20.04.2021(-) Мощность 2 балла....

 

От первой, сейчас через 3 недели идёт  какой-никакой средненький(жульенный) слой строчков гигас....Только на самых ранних точках, выборочно....Лучше чем в 2018, но существенно хуже 2020....

 

Вторая ТВП основная по строчково-сморчковым делам....Ясное дело, в Подмосковных биотопах, чуть ранее начинаются строчки, чуть позже шапочки и ещё с задержкой сморчки....Но в зависимости от наличии ранних или поздних биотопов такая очередность выхода меняется....Возможно одновременное плодоношение....Например, у нас есть ранний биотоп сморчков в огороде и поздний в ближайшем, старом хвойнике за околицей....Или на «югах» шапочки растут в низине большой реки с выходом грунтовых вод, а сморчки позже в предгорье....Поэтому спорить какие морщинистые виды грибов вылезают ранее, без привязки к конкретным местам - не стоит....Также и с другими грибами....

 

Следующий абзац интересен больше продвинутым поганочникам, то есть науке...

 

Третья ТВП формально очень «мощная» по падению среднесуточной температуры....Однако, на деле было кратковременное прогревание, поверхностная подсушка субстратов максимум в течении недели, двух....За это время мицелий типично летне-осенних грибов ещё толком не нарос, субстраты поверхностно прогрелись, вегетация только разгонялась....Исключения есть: навозники(преимущественно мерцающие), ложноопенок серно-желтый, вешенки, шампиньоны в городе....Они очень робко проявят себя на майские праздники, как и сходные с ними по времени появления виды грибов, известные поганочникам....В принципе, эту невнятную ТВП на холод выделил, как первую в сезоне, также дань уважения поганочникам....Пусть порадуются....Микоризных грибов она не затронет, кроме находок-недоразумений на юге области в аномальных точках....Для генерации грибов для сбора, 3)ТВП не имеет никакого значения....

 

Также помним, что от второй волны тепла, в районе 15 апреля, была провокация на поздневесенние виды грибов: пестрец, ТСЖ, агроцибе(полевка), майская рядовка и тд....Выстроил их перечень по типичной очерёдности появления внутри группы грибов....Но тут может перемешиваться очередность в зависимости от конкретных мест или сезона....Также как со строчками-сморчками....

 

Еще полезно посмотреть на график влажности за апрель 2021...

 

 

Период сухого воздуха вкупе с теплом вынесли весь снег из всех биотопов, а ранние точки высушило вмиг....Буквально за неделю, всё перевернулось....Из снежной, холодной зимы сразу в лето....Однако впечатление обманчиво, апрель холоднее обычного....На сегодня среднемесячная апреля 2021: всего +5,8 град Цельсия....При «норме» +7,2 в XXl веке...Тут сразу все закричат, вот в чём ответ, холодно нынче....Гриб поэтому не пошёл....Так в прошлом, образцовом сезоне строчков случился рекордно холодный апрель +3,1 град, да ещё аномально холодный май....Кто-нибудь жаловался на сборы грибов в апреле, мае 2020....?Я жаловался, приходилось обходить строчковые места стороной, но всё равно не помогало....Кто-то вешался от маслят в мае....

 

Именно «холодные», антициклонистые март, апрель 2021 сгладил потенциальный, катастрофический потоп и весенний сезон грибов ещё хуже 2018....Представьте, если бы случился апрель, как в 2000 году +11.1 град....Нас вместе с субстратами, биотопами смыло бы в Каспий....

 

[=SM= 31 597]

@художник Федотов 

А почему умолчали про саркосцифу? Она сейчас собираема в ее правильных местах так, что за полчаса-час хорошая не маленькая сковородка приготовленных. От чего?

 

Кстати, снег никуда не испарился. Я сегодня пытался было сунуться на машине на одну интересную высоковольтку на границе Московской и Тверской области, так вот там воды по колено и вместо почвы жижа. И сейчас в тех краях идет пик половодья, связанный с недавно "отошедшей" землей. Так что снег совершенно штатно очень сильно, можно сказать безумно, подпитал водой низины и сейчас потихоньку протекает и просачивается в реки, ручьи и подземные воды.

[художник Федотов 28 817]

@=SM= Да, как-то неудобно делать сейчас прогноз про ранневесенние саркосцифы и стобилюрусы....

 

Давно уж пережевано всё про средневесенние сумчатые, всё идёт по ранее намеченному плану....Также сполна рассказанно про поздневесенние виды грибов....Давно уж идёт разговор, когда ожидать микоризники и типично летне-осенние сапрофиты....

 

Для того, что сейчас и ранее собирают(ли) есть множественные, отчетные(архивные) темы на каждом грибном ресурсе или в соцсети....Вот только про прогнозы грибов нигде, ничего нет....Уверен, что и в мире....Там естественный сбор, переработка грибов совсем уж не массовая, однобокая,  убогая в среднем по больнице....

 

Если бы таенье снега шло по другому сценарию, чем вышло, сейчас из любого утюга показывали жуткие затопления....По сути с середины марта по середину апреля был «суховей», который существенно перевёл твёрдое, жидкое состояние воды в газообразное....Таенье пошло по лучшему сценарию....Места без снега за несколько дней превратились в иссушенные не просто так, сами собой....Буквально за несколько дней....

 

Перемещения воды в глубине земли есть конечно....Как собственно и всегда оно присутствует....Очевидно, что грибы не «чувствуют» эти перемещения....Как и грибники....

 

 

[=SM= 31 597]

21 минуту назад, художник Федотов сказал:

Очевидно, что грибы не «чувствуют» эти перемещения....Как и грибники....

Вы не чувствуете, когда места, которые летом просто "сырые" из-за близости грунтовых вод,  превращаются в места со стоячей водой? И Вы не чувствуете, когда проезжая летом дорога оказывается под водой по двери лифтованного авто? И грибы не чувствуют, когда биотоп под воду ушел? Ну-ну... Как это можно не видеть и не чувствовать? Вот сейчас в лесу именно так, на северо-востоке области (конкретно - поворот на Талдом на у границы МО на дороге Сергиев-Посад-Калязин). Речка Сулать там рядом, реально сильно разлита, затопив пол-леса вокруг.

 

Ничего не иссушено, это просто не соответствует реальности. Наверное можно специально найти иссушеные места, где-то не совсем в теплой от человеческого вмешательства Москве и не на юге области, где-то, если знать где искать и специально искать. Но что-то не видать таких мест, если их не искать, а ездить по грибным точкам. И в субботу было от "сыро" и до мокро по колено", и вчера точно так же. Это если говорить о реальности в лесу в этой стороне области. На днях изучу, что под Кольчугино. Не удивлюсь, если еще найду даже остатки снега.

 

21 минуту назад, художник Федотов сказал:

Для того, что сейчас и ранее собирают(ли) есть множественные, отчетные(архивные) темы на каждом грибном ресурсе или в соцсети...

Там не рассказывают, почему именно сейчас такой богатый урожай гриба. Там рассказывают, что он есть. Что он есть, я и сам знаю. А почему он сейчас есть, причем взрослых крупных и не старых не сухих грибов, это можно узнать только здесь. Только я не верю, что это от ТВП 1 апреля. 1 апреля там снег лежал выше чем по колено, и мы по нему на мотобуксировщике на рыбалку катались. А если не от нее, то от чего?

[художник Федотов 28 817]

49 минут назад, =SM= сказал:

Только я не верю, что это от ТВП 1 апреля. 1 апреля там снег лежал выше чем по колено, и мы по нему на мотобуксировщике на рыбалку катались. А если не от нее, то от чего?

 

Ранняя саркосцифа у речушек, там под снегом талые и родниковые воды стекают, веточки полуоттаявшие, процесс образования примордий идёт....Аналогично, но не так массово, бывает со строчками....Которые первые, диаметром в 3 см нашёл 29.03.2021 в Москве частично были под снегом....Неделю до этого там снега полно....Ещё никакими явными ТВП по воздуху то не пахло....Образование ПТ под снегом никак не противоречит теории ТВП.... «Подснежные» ТВП просто не фиксирую....

 

А в Кольчугино сейчас пролило капитально дождями, поэтому найти сухие места уже не представляется возможным....Вот пару дней назад там где-то сухо, где-то топь....Аккуратней там сейчас с передвижением....Чтобы не пришлось спасать....Вон, позавчера в районе снято видео, снега совсем нет:

 

 

Правда, особой просушки на ранних точках на самом севере области и северней не было....Про это уже писал....Но вот 40 км северней Москвы на самых ранних местах строчков жесть....Копал во многих местах см на 10....Сам удивился....