Основы теории ТВП и прогнозирования грибов - Прогнозы грибов и теория ТВП - Грибы средней полосы Перейти к публикации
художник Федотов

Основы теории ТВП и прогнозирования грибов

Рекомендованные сообщения

художник Федотов

Краткое введение в теорию ТВП….


Важно понять откуда берётся разделение грибов на «типично» ране-средне-позне весенние, летне-осенние, поздне-осенние, зимние виды....Понять, что такое ТВП(Температурно - Влажностная Провокация), как определять даты для своего региона, мощность, какие слои грибов и через сколько времени потенциально возможны....ТВП это существенное охлаждение мицелия….Для типично весенних грибов оттаивание, нагрев мицелия….Также различные факторы влияющие на формирование слоя учесть и тд....Обычно рассматриваю теорию ТВП на практике на примере температур и осадков в Москве....Хотя при глобальных, погодных фронтах слои многих массовых грибов бывают практически в одно время на очень больших территориях....


Прогноз грибов, в первую очередь, строится на архиве погоды....Намного точнее получается сделать вывод по изменениям средне-суточной температуры воздуха....В первом приближение среднесуточная температура воздуха среднеарифметическое между максимальной и минимальной температурой в течении суток….Но лучше пользоваться графиками архива среднесуточных температур, где делают измерения шесть раз в сутки….Такие графики можно получить по запросам в Яндексе, например таком; «среднесуточная температура июле 2021 Волгоград»….Время и крупный населенный пункт рядом с местом сбора выбираете самостоятельно»….  Чрезвычайно важно также учитывать насколько сильно могут осадки(дождь, снег) охладить субстраты с мицелием....Или наоборот, дождь ранней весной разморозить, прогреть грибницу....Или солнце нагреть субстраты днём….Понятно, что температура мицелия не прямо пропорционально меняется изменениям температуры воздуха, там сложная зависимость, все факторы нельзя учесть….Однако самое главное понять приблизительно, насколько сильно изменилась температура субстратов….В идеале получать изменения температур в субстратах; земле и деревяшках….


Продвинутый грибник должен держать перед собой среднесуточные температуры с пометками осадков за последние пару месяцев и держать в голове урожаи предыдущих несколько лет конкретных видов грибов....Увидеть зависимость хороших слоёв грибов от мощных волн тепла или холода(таких видов грибов абсолютное большинство) совсем  не сложно....Убедиться умозрительно, что дожди, «тепло» последних дней никак не сказываются на выходе грибов проще простого....Иначе после каждого дождя или тепла завтра, поле завтра или через неделю шли грибы....Но это совсем не так....


Среднестатистический «срок беременности грибов» массового сбора примерно 3 недели....То есть после существенного охлаждения мицелия, относительно длительного тепла в среднем через 3 недели слой грибов массового сбора выходит на максимум качественной биомассы….Для некрупных грибков, разбуженных мицелий, грибницы в верхних слоях субстратов, разведчиков, примордий и тд, появление примерно через 2 недели….Но в среднем «срок беременности» мицелия условно 3 недели, как у мышей....Вот если несколько дней или пару недель, месяцев мышь усиленно кормить и поить, то она может растолстеть, но ничего не родить....Также и грибницу, если держать без ТВП в идеальном «тепле» и влаге, то никаких слоёв грибов не увидите ни завтра, ни через неделю, ни через месяц....Поэтому, вообще говоря, голые рассуждения грибников про тепло и влажность, как краеугольный камень слоя грибов - абсурдны....Грибы отлично могут выстрелить в относительную сушь, холод, жару....А в идеальную погоду, с точки зрения грибников, можно получить абсолютный ноль....ТВП необходимое, но недостаточное условие появления грибов….Также, как у мышей совокупление – есть аналог ТВП у грибов, без которого немыслимо размножение мышей….Однако, мышиное совокупление не есть гарантия размножения….Если после ТВП или совокупления что-то пошло совсем не так, то никакого размножения не будет….У мицелия должны быть возможности выносить грибные тела; разумные температуры, влажность после ТВП, достаточно питания от «грибных» нитей»(гифов в субстратах)….Подавляющая масса грибов реагирует на ТВП на охлаждение….Туда входят все микоризные грибы, типично летние, осенние или «зимние» виды грибов….Типично весенние виды грибов реагируют на ТВП на повышения температур….Оно и понятно, весной есть известная тенденция на потепление….Кратко в страницу не изложить теорию ТВП, там много дополнительных факторов, которые важно учитывать….О них и написано мною много текстов….В основном на примере Московской Области, тут больше данных измерений температур, куча разных немыслимых биотопов, видов грибов….Ясно, что много микоризных и сапрофитных грибниц завозится вместе с саженцами из других стран….Мощная нагрузка сбора заставляет мицелии всё больше и больше выбрасывать ГТ….Интернет сейчас быстро выдает свежую информацию и куча грибников кидается в биотопы с пеной у рта….А уж теорию ТВП активно применяют, смотрят мои рекомендации что и где будет недели через две, три….Причем тенденция такая; всё большее количество видов грибов в Московской Области подпадает под прессинг продвинутых грибников….С другой стороны края леса и поля давно не удобряются скотом, которые основательно приминают и съедают траву, врага многих видов грибов….Также хорошие места были ранее, когда скот через биотоп проходя делал удобренную, широкую дорогу с освещением краев леса….Отличный биотоп для ранних и поздних слоев грибов есть противопожарные канавы, которые избыточней всего нагреваются от солнца в период, когда грибная жизнь не активизировалась или уже на излете….Именно на склонах канав реализуются самые ранние ТВП на тепло или самые поздние ТВП на холод…. 
 

  • Нравится 7
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Некоторые аббревиатуры, словарь грибных жаргонов и удобных терминов:

 

ТВП(Температурно Влажностная Провокация) – относительно резкое изменение температуры мицелия с помощью воздуха, осадков, нагревом солнцем, размораживанием и тд….Изменения бывают в разных диапазонах температур окружающей среды: низких, средних, высоких….При сильных изменениях температур закладываются «грибные почки» из которых примерно через 3 недели слой многих видов грибов….Но есть много дополнительных нюансов, которые и будут рассматриваться….Вообще говоря, это эмпирическая, статистическая, физико-математическая модель, типа модели математического маятника….Последнее предложение адекватным грибникам лучше не брать в голову….Теория ТВП лучше всего работает на грибах массового произрастания, плодоношения, космополитов….

 

ГП – «грибные почки», никаких почек мицелий не закладывает, это вымышленный термин для обозначения начала зарождения грибного тела….

 

ГТ – грибное тело, в простонародье просто гриб….Грибница или мицелий находится в веществе, а ГТ это сезонные плоды, как яблоки или огурцы в смысле не растение, а пупырчатый предмет с семенами….Часто буду делать, не совсем корректную, но наглядную аналогию зарождения  огурца(плода) из почки и превращение его в полноценный, оптимальный объект для еды….Кстати грибы и огурцы похоже солят, маринуют, квасят….Да и размеры сходные, только огурец без шляпки….

 

Разведчик=пилотник первые ГТ перед основным слоем, типично появляются за несколько дней до начала слоя….Примерно через 2 недели после хорошей ТВП….

 

Дезертир - если грибные почки единично образовались или не превратились в полноценные примордии(определение далее) ввиду дальнейших, совсем уж неблагоприятных условий, то появляются отдельные грибы через  3-4 недели….Фактически отдельные разведчики есть микро слой....Разведчики быстрее реагируют на ТВП….Это, как образовались плодовые почки у растения огурца, потом холодно, сухо, и тд, почки не распускаются, засыхают, отваливаются, не превращаются в полноценные плоды-огурцы….Наличие хорошей ТВП есть необходимое, но недостаточное условие  появления полноценного слоя.…Если ТВП слабенькая для данного биотопа, то также вместо слоя единичные дезертиры….

 

Примордий – промежуточный этап развития ГТ….Грибная почка, потом примордий, затем гриб.... В ортодоксальной микологии под примордием понимается совсем уж маленький микро объект, видимый только в микроскоп….Точнее если, то не имею чёткого понятия, что они вкладывают в этот термин….В теории ТВП под примордием подразумевается совсем другое: фактически маленькое ПТ видимое глазом, то есть макро объект…От миллиметра до сантиметра, двух….Это не больше маленького, огуречного корнишона….Именно так понимают определение примордия абсолютное большинство грибников….Ведь они ходят в биотопы собирать ГТ, а не пялиться в микроскоп….Именно не диванные грибники на практике могут эффективно использовать теорию ТВП….Также воспринимают примордии внятного слоя появляются от нескольких дней, до недели до потенциального слоя….

 

Осенний опенок сорта «северный», -  самый распространенный, массовый сорт осеннего опенка в средней полосе России, Украине, Белоруссии, Европе….Типично, первый основной слой осеннего опенка именно северный….Внешне светловатый, юбочка отрывается четким кольцом, а не паутинообразно, как у осеннего опенка сорта луковичный или паутинников….


Осенний опенок с тегом «галлика» - семейство похожих внешне сортов грибов….Идут типично вторым и третьим слоем, когда отошёл северный опенок, после следующих волн холода….Более «холоднолюбивы», растут разреженно в сравнении с северным….Могут вылезти по опаду, часто шляпки в черноту, ножка желтоватая….В отличие от северного и луковичного растут больше вблизи земли или по ней….Высоко на деревья не карабкаются….Для галлики важно быть вблизи земли, чтобы во время некритичных осенних заморозков ГТ могли получать тепло от земли, лучше под листьями со снегом….Тогда галлика под укрытием успешно может пережить кратковременный мороз до – 10 град….Или до недели с небольшим минусом воздуха….Хотя осенний опенок не отличается морозоустойчивостью….Тут ему до поздних рядовок, гигрофоров далеко….Не говоря уже о поздних вешенках, фламмулине, саркосцифы, строчках и тд….

   

Субстраты – здесь под этим словом понимается питательная среда в котором живёт грибница….Это могут быть земля, лесная подстилка, опад, перегной, деревяшки, пни, валежник, сухостой, угли, фекалии, мертвые и живые насекомые, черви и тд….


Биотоп - в нашем случае обозначает тип леса или открытого пространства в котором произрастают грибы….Каков лес по видовому составу, возрасту, разреженности или загущенности….Насколько много валежника и сухостоя, наличие мхов, травы и тд….Если биотоп есть поле, степь; то удобряется ли оно навозом….Насколько бедные или жирные почвы, наклоны поверхности земли, наличие просек, вырубок, канав в том числе противопожарных….Искусственные посадки или естественные насаждения на заброшенных полях, вырубках….Болотистые, суховатые, солнечные, реликтовые или городские парки, темноватые или с полянами лес и тд…Первая ТВП в сезоне активизируют одни биотопы, вторая другие, третья может активизировать предыдущие биотопы, а также подключить новые….


Теория ТВП – «Теория Температурно-Влажностных Провокаций» есть математическая, статистическая, эмпирическая модель зарождения и генерации грибных слоев….Когда область знания не изучена, то первые модели процессов создаются эмпирически, когда невозможно учесть фактически огромное число факторов и неопределенностей….В статистических моделях свойства каждого объекта нивелируются, сглаживаются….В первую очередь теория ТВП хорошо описывает слои грибов массового плодоношения и сбора….О каких грибах пойдет речь будет понятно…Долго растущие трутовики, лишайники, редкие грибы, микроскопичные и тд пока не рассматриваются….Главные объекты внимания - грибы массового сбора и потенциально массового….То есть которых много в дикой природе, хороших вкусовых кондиций, но никто их практически не собирает….Также принципиальны грибы, которые весьма распространены, быстрее всех начинают появляться после охлаждения мицелия, реагируют на слабые ТВП….Те же навозники….Они часто предвестники появления слоев других грибов.... 


Микоризники – виды грибов, которые создают содружество с деревьями(грибокорень)….Они все по моим наблюдениям реагируют в плодоношении, только на похолодание после промежутка относительного тепла….Обязательно после начала вегетации должно быть то тепло, чтобы нарос свежий мицелий к корням….Последнее похолодание для микоризных грибов эффективно для провокации не позже окончания вегетации….


Сапрофиты -  те виды грибов, которые мицелием не «привязаны» к корням деревьев….Живут на мертвых субстратах, паразитируют на живых деревьях, других грибах, насекомых, гусеницах и тд….Только среди этого класса грибов обнаружены мной те, которые провоцируются теплом….Саркосцифы, строчки, сморчки, майская рядовка, ТСЖ(трутовик серно-желтый), и тд….

 
ХФ - Художник Федотов, так принято в интернете называть автора «теории ТВП», Сергея Федотова по основной профессии живописца….Совершенно далекого от микологии, ботаники, биологии; грибник-любитель с полувековым стажем, лет 5 назад знал уверенно до десятка видов грибов….Поэтому, закончившему физическому факультету МГУ, позволительно выдвигать самые безумные идеи в мире грибов, которые не лезли еще несколько лет назад ни в какие ворота….Грибники приходили в ужас, что абсолютное большинство наблюдаемых ГТ сгенерировано по сути охлаждением мицелия....Сейчас смирились....Микологи принципиально не способны решать сугубо физическую проблему....Такую, как выявить временную зависимость массовых слоев грибов от температурно-влажностных и других физико-математических характеристик….Это репертуар не их оперетт....

 
.... - четыре точки в конце предложения значат, что кончился словарный запас, пошла непереводимая игра не тех слов....Поэтому грибной словарь будет постоянно расширяться, а главное углубляться....

  • Нравится 4
  • Ржу... 2
  • Спасибо! 1
  • Класс!!! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Пора закладывать краеугольные камни в фундамент
прогнозирования грибов....Уже определились немного с тем, что такое Температурно-Влажностная Провокация(ТВП)….Именно она создает необходимые, но недостаточные условия для образования Грибных Тел(ГТ)....


Также определим мощность ТВП по пятибалльной шкале, как самой понятной от школьников до 65+....Отдельная, сложная тема будет про факторы усиливающие или уменьшающие мощность ТВП....Сейчас речь пойдёт о летне-осенних, поздне-осенних и зимних видах грибов, которых абсолютное большинство в массовых сборах и произрастании на территории России....В большинстве других богатых на грибы регионах мира, ситуация аналогичная....Речь больше про грибы космополиты массового плодоношения....В эту группу, по моим сугубо субъективным наблюдениям, входят все микоризники....По крайней мере мне не известны грибы, создающие симбиоз с деревьями, реагирующих на ТВП на тепло....Чисто теоретически, в тропиках, субтропиках, средиземноморском климате такие виды грибов могут быть....В климате Средней Полосы России и тем более северном и континентальном, скорее исключено...

 

Вернёмся к грибам, реагирующим на ТВП на охлаждение мицелия в субстрате....Логично тут указывать ТВП(-)....А то люди не знающие, что такое ТВП, думают бессознательно будто их постоянно посылают на три буквы куда-то....Типично весенние грибы реагируют на внятное нагревание субстрата с мицелием....Соответственно это ТВП(+) на повышение температуры грибницы....В естественных условиях, чаще всего весной, акцентированный прогрев субстратов идёт за счёт солнца и воздуха....Фактически ТВП(+) есть чисто Температурная Провокация....Когда речь идет одновременно о провокациях на тепло и холод, то знак (+) опускаю....Если далее буду ставить дату провокации, как ТВП 12.09.2021, то это будет обозначать провокацию на холод с датой 12 сентября 2021 года....По умолчанию знак (-) опускаю, так как большинство интересных ТВП, выдающих основную биомассу грибов именно охлаждающих мицелий....Под обозначением ТВП(+) 04.04.2021 подразумевается акцентированный нагрев субстратов с типично весенними видами мицелий в районе 4 апреля 2021....Иногда сложно бывает определиться с датой ТВП в случаях, например, когда среднесуточная температура с относительного тепла обрушилась на 10 град Цельсия, а через неделю опять потеплело....В этом случае в начале провоцируются мицелии лучше прогретые на светлых местах, позже и слабее в более затемнённых....Тогда такую ситуацию обозначаю ТВП 12-19.09.2021....После такой "растянутой" во времени ТВП случается ситуация, когда грибы появляются в начале на хорошо прогреваемых солнцем местах, потом "уходят" в лес, тень, то есть плохо прогреваемые места.... 


ТВП(-) есть существенное охлаждение влажных субстратов воздухом....Также ТВП(-) может произойти после холодных осадков по прогретым, суховатым субстратам(влажностная провокация)....Однако в реальной жизни, происходит одновременное взаимодействие этих факторов, усиливающих суммарную провокацию, и мы имеем ТВП(-)....Чисто температурная или влажностная провокация есть частный случай ТВП....В теплицах, насколько знаю, используют в основном температурную провокацию...Влажные субстраты с мицелием охлаждают воздухом, без полива....При кустарном выращивании лечебного гриба ежевика гребенчатого мокрые чурбаки, зараженные мицелием, опускают на сутки в холодную воду....Потом вынимают и снова в тепло....Именно охлаждение мицелия включает механизм зарождения ГТ....На жаргоне называю такой процесс закладыванием ГП("Грибных Почек")....Если сравнивать грибы не с растениями, а животным миром, то лучше называть ТВП оплодотворителем грибницы....Соответственно, период между "оплодотворением" мицелия и появлением примордия(детёныша) есть период беременности....С этой точки зрения, включая математическую логику, получаем: грибница и ТВП двуполое животное....Грибница - "девочка", а ТВП "мальчик"....Кажется удачно кинул камень в биологический огород, заросший сорняками....Если раньше микология была только бельмом на глазу ботаники, то теперь ещё катаракта в глазу биологии....   


Отдельно посмотрим, как ТВП работает на деревяшках и земле....Например, как плодоносит классически северный опенок....В начале он выскакивает на стволах, оторванных от земли, и высоко на пнях....Через пару-тройку дней, неделю спускается, переходит на корни деревьев у земли и потом на деревяшки под землёй....Почему?....Когда идёт акцентированное понижение температуры воздуха, быстрее и раньше всего охлаждаются деревяшки, оторванные от земли....Деревяшки в земле позже охлаждаются благодаря инерции охлаждения почвы....Также экранирование травой задерживает и сглаживает ТВП у грибов растущих на поверхности земли....

 

Разделим температурно-влажностные провокации(ТВП) на 5 групп по
мощности....Напомню, пока мы обсуждаем только ТВП(-)....Мощности ТВП(+) проанализируем позже....Скачки температур воздуха рассматриваем в положительном, захватывая "слегка" отрицательный диапазоны температур....Да небольшой минус воздуха(кратковременный до -10 град Цельсия не критичен, так как мицелий в деревяшках и тем более в земле, имеет большую инерцию остывания....Также ГТ при таких низких температурах могут пережить успешно похолодание под слоем опада, снега....


Итак таблица 5-ти групп ТВП(-) по мощности:
1) Среднесуточное охлаждение воздуха до 3-4 град за 24 часа и более, без холодных осадков случаются фактически многократно в течении месяца и грибница к ним индифферентна;
2) Среднесуточное охлаждение воздуха 4-6 град Цельсия на пару дней минимум или прохладный дождь;
3) Охлаждение воздуха на 6-9 град минимум и пару дней с дождям прохладными, по суховатым, теплым субстратам;
4)Охлаждение воздуха на 9-13 град, весьма желательно с холодными дождями по подсохшим, прогретым субстратам продолжительность провокации от 3 дней; 
5) Охлаждение воздуха более 13 град, почти обязательно с холодными осадками, продолжительность провокации от 4 дней, но лучше неделю, можно более….

 

Главное при охлаждении не заморозить наглухо мицелий в субстратах....

Холодность или прохладность дождя понимается, как разность температур нагретых субстратов и температурой осадков…."Прохладный" дождь холоднее субстратов на 5-10 град Цельсия, "холодный" больше 10 град....Осадки могут быть также в виде росы, снега, града....Не стоит их бояться....Правда роса больше полезна для роста ГТ....Для холоднолюбивых грибов снег по теплым субстратам есть отличная ТВП(-)....Также ТВП(-) со снегом осенью может сгенерировать слои болетов, груздей и рыжиков....Нет, снег может отлично сгенерировать календарным летом слои грибов, где он относительно обилен в данное время года....В России таких биотопов с карликовыми деревьями полно....Естественно, перед ТВП(-) должен быть период относительного тепла с определённой суммой среднесуточных температур....Что-то больше 150 град, после разморозки субстратов, если не считать дни с среднесуточной ниже 5-7 град, особенно без солнца....То есть 10 дней подряд со среднесуточной в 15 град....Например, ночью 10, днём 20 град Цельсия, дни лучше солнечные....На микоризные грибы накладывается ещё одно условие, кроме минимального периода тепла, нужно недели две с начала вегетации деревьев....Мицелий должен немного отрасти на корнях....Например, у березы активно пошёл сок, начало вегетации....У сосен молодых в разреженных, хорошо прогреваемых посадках вегетация наступает ранее лиственных и других хвойных....Поэтому первые маслята-микоризники появляются под соснами обыкновенными....Не путайте с сосной сибирской(кедром) у которой период вегетации всего то полтора месяца....Также на микоризники накладывается другое условие в конце вегетации....Там понижаются необходимые условия к периоду "тепла" воздуха перед похолоданием, если субстраты ещё "окончательно" не охладились....Но пока идет вегетация, субстраты достаточно ещё "теплы"....Ясно, что ТВП(-) должна быть до окончания вегетации, пока идет симбиоз....А примордии, тем более ГТ могут появиться после окончания вегетации....У лиственных деревьев  должна ещё присутствовать живая листва во время ТВП(-)....Сосна обыкновенная задерживается дольше всех с вегетацией, поэтому так поздно могут в сезоне держаться рыжики, маслята, гигрофоры....Также под взросло-старыми елями, соснами на глубоких грибницах, под опадом, во мху позже всех бывают польские, боровики....Подгнивающие гумус и опад также разогревают дополнительно субстраты....Накопленное в жаркое время тепло в глубине земли замедляет охлаждение поверхностных субстратов....Инерционность глобального разогрева мицелия весной, охлаждения осенью следует безусловно учитывать.... 


На открытых местах, без сильного травяного покрова, если до похолодания было солнечно, подсохло, рыхлый опад, а потом похолодало с  холодным дождем, скачки температур воздуха могут быть и меньше для создания хорошей ТВП….Очень положительно сказывается «холодный» дождик или даже снег во время похолодания.....Он ускоряет, акцентирует охлаждение мицелия....Известно, что теплоемкость воды в несколько раз больше суховатой земли, она способна резко охладить мицелий....На процесс превращения снега, льда в воду также нужно тепло из субстратов....Естественно, влажность земли должна быть в разумных пределах....Если субстраты на земле переувлажнены до состояния болота, то похолодание и дождь пройдут вхолостую....Грибница не будет должным образом активизирована....Без доступа кислорода к мицелию вообще все процессы зачатия и развития до состояния примордий остановятся....Другое дело, если примордий оказался под водой вдруг, то в принципе он сформировался и по инерции способен вырасти в очень водянистое ГТ....Если совсем не утонет и вовремя сможет высунуть голову из воды, подышать воздухом....Аналогично альтернативным "родам под водой" у сапиенсов....

  
В темном лесу обязательно нужна мощная ТВП в 4-5 баллов, так как деревья сильно экранируют почву от нагревания в период тепла....Также у более взрослых деревьев корневая система и мицелий в среднем глубже
находится в земле....Осадков нужно больше для охлаждения....Мешают те же кроны деревьев.... 
 
Первые ТВП(-) в сезоне, которые будят грибницу создают при прочих равных, меньше слой, чем следующие ТВП(-)....Но когда мицелий в сезоне истощится, никакая мощная ТВП не сможет его активизировать на плодоношение....Да и не так много видов грибов, создающих несколько слоев на одной грибнице в сезоне....Чаще в разное время выстреливают мощно разные грибницы в разных биотопах....Другое дело грибница по чуть-чуть выдает ПТ....Растягивает удовольствие на длительный срок.... 

  • Нравится 4
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Часто, как бы критикуя теорию ТВП, мне задают даже профессиональные микологи, продвинутые грибники глупые вопросы.... Про то, что чуть ли не все ГТ(Грибные Тела) во время выхода слоя съели черви, слизни, они "сгорели", пересохли, вымочились в воде, замёрзли, потом оттаяли, снова замёрзли, сгнили, их собрали другие конкуренты и тд....Они  также знают сорта грибов, которые плюют на любые ТВП....Когда уже аргументы совсем иссякают, то утверждают, что без осадков грибы появиться не могут....

 

Конечно могут....Без провокаций(не обязательно ТВП, есть очевидно и другие методы "оплодотворения" мицелия) нельзя, а без осадков можно....

 

Откуда ГТ возьмут тогда влагу, возмущаются "специалисты"....?

 

А кто их знает....?В теплице выращивают....Без полива те же шампиньоны, отлично растут....Влажный субстрат, влажный воздух....Грибное тело откуда хочет, оттуда напитает воду....

 

А если воздух, субстрат идеально сухие....?

 

Тогда грибница с помощью многометровой ризоморфы откачает воду из подземного источника в пустыне, кактуса или замочит членистоногого зеваку спорой(например,  кордицепс погубит жужелицу)....Не знаю и знать не хочу, сами ищите откуда появляется вода в ГТ....Теория ТВП этим не занимается....

 

Теория ТВП вычисляет мощность слоёв ГТ, которые генерируются температурно-влажностными провокациями, а не другими....В эту группу входит много видов грибов....Ещё больше грибов вообще ещё не открыта в природе, поэтому их тактика размножения - не ясна....Определяя мощность ТВП, можно понять; какие виды грибов и каким по силе слоем, потенциально ожидать....Например, для осенних опят, слой не возможен без ТВП ниже 4 баллов по пятибалльной шкале....Навозникам, шампиньонам, лисичкам, многим мелким грибочкам достаточно двухбалльной ТВП....Однако, чем мощнее ТВП, тем больше грибниц активизируются и многочисленней кучки ГТ на них, при прочих равных....Атрибут слабого слоя есть единичные ГТ или хиленькие сростки для грибов, типично растущие мощными друзами....Теория ТВП выясняет когда, сколько, каких видов грибов, в каких биотопах появится...."Качество" их для дальнейшего потребления есть задача вторичная, весьма субъективная....Кому то нравится сыр мягкий, твёрдый, с плесенью(видами грибов белого и зелёного цвета), с живыми червями(Касу Марцу), в клюве у вороны и тд....Дело вкуса....

 

Понять, какого "качества" грибы появятся - задача совсем элементарная относительно теории ТВП....Она решается исходя из оценки влажности, температуры субстратов, количества пожирателей ГТ, погоды тд, во время формирования примордий и после....При формировании примордий в результате ТВП идут активные биопроцессы с выделением запаха....Те же появившиеся раньше слоя ГТ или гниющие разведчики призывно пахнут....На аромат слетаются, мушки, подползают слизни для откладывания яиц ещё на стадии формирования примордий....Более редко встречающиеся в биотопах ГТ меньше поражаются на "глубоких" мицелиях в субстратах, чем кучные выходы на "поверхностных" грибницах....Естественно, при прочих равных условиях.... 

 

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Конечно, в период тотальной глобализации тексты из букв вообще не воспринимаются никак....Особенно, если букв много даже в отдельном слове, не говоря уж о всём контенте....Поэтому только визуализация спасёт буквенный контент....До уровня смайликов не опустимся нынче....Покажем лучше для спящих зимой диванных грибников и микологов наглядно живые ГТ, ГП, примордии, плесень, мицелий в субстратах и тд....На примере вёшенки устричной зимой на старом, сухом вязе в Москве(парк Сокольники) 25.01.2021....Даже  телефонное качество хорошо показывает, как из «корней» мицелия в их сростке, появляется «грибная почка»(ГП), потом примордий гриба и ГТ....

 

D2C0DF82-D668-4216-85EE-E4513EA89727.jpeg 4064D9D3-C3AA-4DBC-8369-630121F0DF9B.jpeg 81950152-AEA8-4F90-9299-BE02C5950633.jpeg 8EA854B6-8753-40F8-96EF-5D61E5B2D5A5.jpeg 19971D0B-F179-4B61-9623-5869EEA2057F.jpeg 1E7F9399-B9F8-4CAF-AEAE-20DC828DEBBB.jpeg 22A313D9-7805-4B5F-B3DB-D8C63BECAEBC.jpeg D450C3AC-66B7-4DC8-875A-B44736D4A4B9.jpeg EEF982B4-51E8-4392-BF30-7816833D4882.jpeg

  • Нравится 4
  • Класс!!! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Кислотная тема, введение....

 

Кроме скачков температуры субстратов с мицелием под воздействием воздуха, осадков(ТВП) есть ещё важная провокация....Насколько принципиальна она в естественных условиях, не очень пока ясно без проведения опытов....Но в искусственных условиях выращивания грибов в замкнутых помещениях, она фактически необходима....

 

Речь идёт про «кислотные» провокации в субстратах....Над этой проблемой думал много лет....Только сейчас выстроился каркас проблем, которые следует разобрать....

 

Всегда волновала меня проблема того же «ведьминого круга» из грибов....Чаще всего такой круг из ГТ создают сапрофиты....Например, вот чужие фото, но на них можно сделать свои выводы, которые ещё никто толком не делал.... «Зелёность» вокруг «ведьминых кругов» говорит, что мицелии вокруг себя создают хорошие условия для травы....Данные выводы ещё понадобятся потом....

 

4938139E-A825-4990-B2EC-0DA206713072.thumb.jpeg.0384a95bc7a5d5bb025fe00f47061c83.jpeg0F912835-67F0-4D9D-923B-F9350D2A0F5D.thumb.jpeg.90ce46445a52d47637e4ca0efebaf705.jpeg

 

Частный случай «ведьминого круга» есть «дуга» из грибных тел или «взбесившегося» мицелия....Наблюдательные грибники многократно видели, как обнаруживают себя «дуги» мицелия, которые угнетают наглухо траву внутри себя....

 

Ответ образования «ведьминого круга» вроде даётся очевидный....Мицелий начал свой рост из одной точки от споры гриба или кусочка мицелия и распространяется со скоростью примерно 10-15 см в год в разные стороны....При этом успешно вытягивает питательные вещества, воду из субстратов....Значит глушит траву, распространяется во вне радиально....Если есть препятствия или «вытаптывание», то «ведьмин круг» разрушается до грибных дуг или совсем изчезает....

 

Да, вроде всё логично....Но если не задать себе простой вопрос...Почему рост мицелия только на 10-15 см в год для многих видов грибов в совершенно различных условиях....?Почему такая константа....?Из сезона в сезон, из века в век....?Ведь грибница может на порядок быстрее и дальше распространиться за сезон....Пустить тот же многометровый жгут из сплетения гиф....Почему и за счёт чего мицелий в дугах, кругах так мощно давит траву....?Обычно наоборот, трава наглухо давит мицелий....Будем разбираться....

 

Чаще всего в природе мицелий расположен локально, в замкнутых пространствах и не разбегается, как галактики у Хабла во Вселенной и ведьмины круги у грибов....

 

Ведьмин круг даёт очень много правильной информации к размышлению....Радиальное развитие - типичный пример....По этому принципу развиваются многие биосистемы,  мегаполисы или метро....Там все дороги в классических городах идут к центру, поэтому транспортные пробки объективны....Система даёт смертельный сбой, вздумай развиваться внутрь....Рост возможен только во вне....

 

Также выделенный центр в любой системе развития, не лучшая идея эволюции....Как формирование Вселенной из-за центрального взрыва....Идея Единого Бога также центральна и значит тупикова по своей сути....Также редкий случай распространения мицелия централизованно по «ведьминым кругам» не типично....Скорее бывает хаос и хренотень....

 

Вот в том же США, масса городов с дорогами идут крест на крест....Тогда транспортный поток равномерней по площади, кроме периферии и углов....Такое наблюдал на примере мухоморов в Москве 16.08.2016, в парке Сокольники....Тут «квадратизм», а не сферичность, как в ведьминых кругах....

 

Фото сделано мной, никакого фотошопа....

 

65463DEB-C19B-45BF-AB3C-790A1E11C12A.thumb.jpeg.ea854d4c3d5aa533331cf7a0106c7abc.jpeg

 

Но с другой стороны, кто не видел из грибников примерно равномернораспределенных площадок с ГТ....Они почаще ведьминых бывают....Хотя в реальной жизни, «ведьмины круги» или дуги перемешиваются с «квадратизмами»....Перемешивание различных систем симмерии, есть суть эволюционного процесса развития....

 

На самом деле, мицелии выбирают множественные стратегии распространения и плодоношения....Там весьма важна в глубинных, но главное в поверхностных слоях субстратов, кислотность среды....Как она меняется от внешних и внутренних процессов экосистемы.....

 

Начнем тему кислотности с известной химической реакции....Вода плюс углекислый газ есть угольная кислота....Реакция равновесно-обратимая: при определенной влажности субстратов....При сухости субстратов вода и углекислый газ выделяются в атмосферу....

 

Причём тут углекислый газ....?При том, что при активном росте мицелия это выделение самое мощное....Да все рукопожатные процессы окисления-дыхания в природе выделяют углекислый газ....На свежие субстраты быстрее всего набрасываются бактерии и грибы....Потом уж растения....Как бактерии и грибы изменяют вокруг себя мир, подготавливают для растений, деревьев субстраты....Тут кислотность краеугольный камень....В определённые периоды эволюции она глушит растения, иногда создаёт отличные условия усвояемости и роста....Скачки кислотности субстратов задают глобальный тренд на эволюцию микробов, грибов, растений, животных и тд....

  • Нравится 3
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Как избавляются от кислотности в теплицах....?

 

В воздухе на планете Земля, проще сказать в наших биотопах, уровень углекислого газа примерно 0,04 %....В помещениях приняты нормы до 0,1%....Так как человек, животные, растения, бактерии и тд «дышат» то выделяют активно углекислый газ....Другое дело в результате фотосинтеза растения гораздо больше выделяют потом кислорода, но это не наша лебединая песня.... 

 

Грибы чужды фотосинтезу, как собственно говоря и люди....Поэтому отлично могут проживать в полной темноте....Люди совсем уж плохо чувствуют себя при существенной примеси углекислого газа в «воздушной смеси» от 1%, а при 5-10 % успешно помирают....

 

При активном росте гифов грибов, при благоприятных условиях в субстратах начинается активное выделение углекислого газа....

 

Если субстраты хорошо увлажнены, плохо пропускают газы, есть «корка» на почве от обильных осадков, то субстраты закисляются....

 

Есть такая естественная, химическая реакция в природе: вода плюс углекислый газ есть угольная кислота.....

 

Если углекислый газ, водяные пары  успевают свободно покинуть рыхлые субстраты, то они выделяются в воздушное пространство....В природе газы уносятся в атмосферу, а при искусственном выращивании сапрофитов в замкнутом пространстве накапливается....

 

Поэтому в теплицах при активном росте мицелия содержание углекислого газа быстро достигает 0,5 % и выше....То есть минимум в 20 раз больше, чем в естественных условиях....Тогда мало надо, чтобы спровоцировать мицелий к образованию ГП(грибных почек) охладить, так надо убрать излишний углекислый газ....Иначе без проветривания ГП, затем примордмй образуется мало....Поэтому теплицу с мицелием при охлаждении ещё активно проветривают и удаляют не те продукты в виде углекислого газа....В животном мире не те продукты есть углекислый газ, моча и какашки, если их вовремя не убирать, то организм неизбежно в них погибнет....

 

Особая тема лесной подстилки, то есть верхнего слоя субстратов в несколько сантиметров толщиной в типичных, природных биотопах....Аналогично делают, в последний момент до ТВП, такую поверхность при искусственном выращивании шампиньонов....Подстилка сверх рыхлая, но не кислотная....Именно в такой максимально массово генерируются ГП при ТВП....Рыхлая поверхность почвы в виде мульчи отлично пропускают углекислый газ, те самые выделения растущего мицелия и микроорганизмов....Любое закисление субстратов тормозит процессы разложения, деятельность бактерий, рост растительности и тд.....Поэтому и возникают такие «ведьмины круги» и грибные дуги на земле с травой, где мицелий своим окислами подавил растительность....

 

Напомню, что растительный мир предпочитает нейтральную или слабокислотную почву....Там оптимальная концентрация и усвояемость питательных веществ....В кислотной почве есть растения-любители выживания типа кислицы, щавеля, мха или хвоща....Грибы гораздо успешней произрастают в кислой среде субстратов, чем растения....

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Самый интересный текст наблюдений про прогнозы грибов в интернете обнаружил совсем недавно, буквально месяц назад и он оказался на этом сайте....Видно не случайно....Обычно пишут кромешный бред, который никакой математической логике не поддаётся....

 

 

Тут очень правильно описана практика наблюдений появления грибов после длительного прерывания плодоношения  летом....Чистый эксперимент....Такое явление типично бывает в Средней Полосе России в тёплое, суховатое лето и южнее....Тут под «первым дождем» автор, очевидно, подразумевает похолодание с дождями после летней жары, просушки субстратов с мицелием....

 

Там после «первого дождя» в реальной жизни могут и обязательно будут следующие ТВП, они спровоцируют другие волны....Грибы типа еловых белых и тем более рыжиков не активизируются первой ТВП на холод в сезоне....Поэтому никогда не появляются в сезоне раньше других видов типично летне-осенних грибов....Там нужна «раскачка» мицелия или провокация очень уж мощная....

 

Даты появления ПТ(Плодовых Тел грибов) после провокации также  справедливы при определённых условиях....На практике, на конкретных местах так и стоит правильно проверять после длительной засухи слои разных видов грибов после провокаций в биотопах....Тогда, кто честно проверил времена появлений ПТ после провокации,  не будет нести всякую глупость про выход гриба на следующий день после осадков....Хотя один известный миколог нынче  мне начал парить мозги, что он знает гриб в пустыне, который появляется буквально на следующий день после осадков....А у нас в средней полосе всё опаздывает(вот вдобавок ещё придумал новую теорию «опаздания»)....По его суждениям, в отличных температурно-влажностных условиях для грибов всё запаздывает, а при жаре, сухости, холоде всё «ускоряется»....Понятно даже обыкновенному ежу с иголками, что при климатичких условиях на грани выживаемости, при формирование ПТ процесс только растягивается....Уж точно не ускоряется....Есть грибы, которые в чрезмерную сухость, жару, холод пережидают катаклизм в состоянии консервации....Та же фламмулина, вешенка, саркосцифа, певицы, строчки, иудино ухо, неглючник-чесночник и тд....В пустынях также есть аналогичная опция для грибов-терпил, названий коих совершенно не знаю и знать не хочу....ПТ тех пустынных спровоцированны и сгенерированным гораздо раньше, просто после дождя быстро напитались влагой....Дождь здесь не провокация зарождения ПТ....Дождь подразмочил засохшие ПТ и превратил их быстро в свежак....

 

В конце разговора упёртого миколога добил окончательно, сам напросился: если после первых осадков в пустыне на песке появляются массово ПТ внятные для еды, то завтра ими завалят все магазины....Его доводы, что те новые виды грибов не известны потребителям и тд и тп, вообще ни о чем....На песке в пустыне за день, два вырастить с помощью воды кучу фактически бесплатных белков открытие мирового масштаба....Тут никаких нобелевских премий не хватит....

 

Главная задача в прогнозах грибов понять от какой провокации, через сколько, в каких биотопах «вырастут ноги»....

 

А вот тут нет достоверной информации о дождях прежде сухостоя и автор решает, что белые появились через несколько дней....Аналогично делают выводы поверхностно большинство....Хотя почитать их недоумённые стенания, что погода давно идеальна, а ни хрена ничего давно нет, также есть....

 

 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Правильно исследовать различные точки зрения на проблему генерации слоёв грибов....Есть такая лебединая песня про зависимость клева рыбы, роста растений, грибов, прогнозов судьбы человека и тд от полнолуния, новолуния, знаков зодиака, соития Марса и Юпитера, прилетов кометы Галлея и тд....

 

Вот рассмотрим такой текст....Он построен на наблюдении зависимостей плодоношения белых грибов и Луны....Также интересная, прямая связь есть между Луной и червивостью белых грибов....Особенно ярко она наблюдалась в 2003 году  по этому сообщению....

 

 

Подробнее в теме «скорости роста грибов» на данном ресурсе обсуждаются полнолуния и новолуния....С точки зрения ортодоксальной науки - астрология, а также существленное влияние Луны на жизнь на Земле есть полная ерундистика....Что может там повлиять так существенно на рост грибов или биомассу червяков с Луны на Землю непонятно....Вклад Луны в гравитационное поле на поверхности Земли мизерный....Поток отражённого от Солнца света Луны также ничтожно мал....Хотя многим грибам свет и гравитационное поле вообще не важно....Правда грибам-паразитам и микоризникам жизненно важно опосредованно солнечное излучение....Деревьям, с которыми создают симбиоз микоризные грибы, свет абсолютно необходим....А сапрофиты типа шампиньонов и вешенок  отлично могут в невесомости на орбите Земли или в межгалактическом корабле или глубоко в подземных шахтах произрастать на правильных субстратах без доступа любого электромагнитного излучения, в том числе солнечного излучения....

 

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

В продолжении предыдущего поста....Посмотрим статистику, которая ярко якобы, показывает правильность «лунной» теории в генерации белых грибов и их червивости....

 

51EC7772-2765-4A93-98A5-B3693D31CF3B.thumb.jpeg.815b6cc07a2b61ae718dd4013f5a3736.jpeg

 

Тут приводятся, насколько понял, данные по Подмосковью....Год тот видно был необычным по белым и многим похожим на 2019 и 2020 в Средней Полосе России, только мощная ТВП(-) была не в начале июля, а на месяц раньше....

 

Посмотрим, что там было согласно объективным архивам погоды....Сравним с данными грибника «Булатофф» слоёв белых грибов по факту....Архи жаркий май, продолжительно была в 20 град среднесуточная температура....Потом понижение в начале июня аж до 5 град и далее архи холодный июнь....На фоне типичных температур мая и июня видна «обманка» грибов на осень....Недели, другой хороших условий мая вполне достаточно, чтобы нарос хорошо свежий мицелий на микоризниках....И дальше могла произойти ТВП(-) при сломе погоды....

 

93161DDE-F543-4DAA-8492-EF4A4F271666.thumb.jpeg.8814a5752bc8efcde87350049ca8af9e.jpeg767B351A-A2F5-45C4-A1F5-0B7FF81974AC.thumb.jpeg.b2d4fc611d75c5e0f5f70a9338514dc7.jpeg

 

Да, и если в середине июня белых грибов не много согласно наблюдениям, то в конце месяца много....Причём они отличного качества....Это не полнолуние отвечает за отсутствие червей, а аномально-холодный июнь....Напомню, в июне в Средней Полосе России типично всегда бывает новолуние и типично червивые белые....Луна видно «испугала» тогда червей, а не холод и неожиданный, мощный слой белых после сильнейшей ТВП(-) начала лета....

 

60DE23E8-A4FC-47F6-8804-61EB23E70D57.thumb.jpeg.d7d7a13468ab767bb221645aa6d34eb6.jpegBE4E2408-1D75-4A98-B58D-613FF0777091.thumb.jpeg.a53f52580f07b71e252d04797a348be1.jpeg

 

После холода июня, следует тёплый, без катаклизмов(ТВП) июль, а в  в районе 10.08.2003 хорошее, второе в сезоне похолодание....Наверняка с обильными, холодными дождями, точных данных нет....К концу августа много белых и с начала сентября осенних опят....Согласно наблюдению грибника «Булатофф»....

 

Конечно, если серьёзно: осенние опята, шампиньоны, белые и тд не реагируют сколько нибудь существенно на Луну....Иначе при искусственном выращивании грибов, точно заметили такую явную закономерность....Никто при при выращивании в теплицах сапрофитов не заморачивается полнолунием....Вот охлаждением субстратов с разросшимся мицелием, с проветриванием теплицы для убирания избыточного углекислого газа и того же охлаждения, заморачиваются конкретно....Также подбирают подходящую, температуру, влажность для данной температуры для формирования «красивых» ПТ и минимизации затрат....Про большую концентрацию углекислого газа для животного и грибного мира писал ранее....В замкнутых пространствах накапливающийся углекислый газ опускается вниз, ватесняет кислород, которого становится всё меньше....Недостаток кислорода мешает процессу дыхания животных и разложению(гниению, горению) субстратов, деревяшек....Проветривание помещений для животных и субстратов с мицелием преследует одну задачу....

 

  • Класс!!! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Интуитивно даже понятно, что выращенный в теплице шампиньон или другой гриб по современной, эффективной технологии не имеет фактически никакого отношения к естественному....Нет, ортодоксальные миколог, ботаник или биолог долго будут нас убеждать, что шампиньон, помидор, курица, семга в естественных условиях и в теплицах, садках, фермах одно и то же....Более того, относительно «цивилизованный» человек из 2021 года ни чем ни отличается по генам от человека тысячу лет назад или больше....По генам возможно, а по сути скорость искуссвенных изменений того же человека настолько стремительна, что можно посмотреть на изменение типичного внешнего вида среднестатистического индивидуума....А уж скорость измения контента в мозгах и образа мышления не поддаётся никакой здравой логике....Развитие идёт ускоренно по всем направлениям, в том числе дегенерации человека....

 

Разительное разделение труда и знаний везде до абсурда....Особенно в одной из самой дремучей нынче области, то есть мире грибов....Там где знания о них шире и глубже, то одновременно и меньше....Та же самая «цивилизованная Европа»....Формировала знания о микологии на своей дурацкой латинице....Язык искусственный, никем не использовался, кроме шарлатанов высшей пробы из областей: медицина, история, биология, микология и тд....Так вот теоретические знания латинских европейцев огромны, а на практике никаких грибов на поесть не собирают....

 

Даже интуитивно понятно, что овощи, грибы в теплицах не накапливают широкий спектр тех же микроэлементов....Поэтому нет такого яркого запаха, вкуса, цвета и тд....Другое дело, искусственными добавками можно многое скрасить....

 

Сегодня вся структура «цивилизации» направлена на поедание искусственно выращенных продуктов....Хотя логичней максимально сохранять реликтовые биотопы, создавать новые....Сбор ягод, грибов, трав, вылов рыбы, разумная охота в естественных условиях сохраняют натуральную экосистему....При искусственном выращивании еды тратятся огромные, невосполнимые ресурсы....Та же энтропия подозрительно растёт и нас ждёт неминуемая «тепловая смерть»....В диких условиях продукция сама растёт, качество её несравнимо....Вот только биотопы уменьшаются, качественно ухудшаются, логистика натурального сбора чаще убыточна....

 

Потребителям везде впаривают, что химическая продукция хороша....Понятно, что логистически-экономически выгодно спилить весь лес и наставить там теплиц....Также, как уничтожить лучшие виноградники и построить на их месте химические заводы спирта....Потом захочется повеситься на берёзе....Так выйдет полный облом: берёз совсем не останется, даже сухостоя....

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Есть огромная проблема в развитие прогнозов грибов....Нет фактически никакой экспериментальной,  научной базы....Оно и понятно, чтобы делать разумные  эксперименты, следует понимать в каких направлениях их делать....Без теоретических предположений совсем непонятно, что и как изучать....Надо научным экспериментом отвергать или подтверждать гипотезы....

 

В начале появляются гипотезы, потом уж дело практики....

 

Меня, например, очень интересуют научные опыты про «ведьмины круги» сапрофитов....Зависит ли распространения кругов от сезонных условий или нет....Похоже в дикой природе круги расходятся фактически одинаково, без явных «годовых колец»....Почему круги так медленно растут....?Скорость роста мицелия или жгута из гифов весьма быстра....Уж точно не 10-15 см в год, как у ведьминого круга....

 

Грибы естественных биотопов чаще растут, распространяются уж точно не кругами....Скорее круги и дуги есть исключения....Только в условиях хороших ТВП они проявляются в виде ПТ....

 

Скорость разрастания «ведьминых кругов» зависит от плодоношения грибов в сезоне или нет....?Похоже, нет....Возможно, «ведьмин круг» или дуга есть некоторая структура типа бензольного кольца в химии....Как обходит препятствие ведьмино кольцо, как волна или как что....?Похоже не как волна....Вопросов тьма для практических экспериментов....

 

Однако вся мировая, микологическая мысль нынче сосредоточилась на эксперименте по поиску сахара мицелием в лабиринте....Думают отрыли грибной «философский камень»....Занимаются полной ерундистикой....Им бы прочитать мои тексты на неведомой кириллице и заняться делом наконец....Какие разумные опыты им срочно начинать делать с мицелием, на столетия вперёд распишу....

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

По цвету, форме, консистенции, поверхности, структуре шляпочных грибов можно делать предварительный вывод: на какие провокации реагирует гриб....Трубчатый гименофор говорит, что гриб из коллекции типично летне-осенней....Также микоризники все только на холод провоцируются....Если гриб имеет «резиновую» консистенцию, тонкостенный и форму типа саркосцифы, то конечно он вероятно типично весенний....Коричневый и чёрный цвет также в пользу весенних грибов....Конечно есть явные исключения....Коричневые, тонкостенные, «резиновые» строчки типично весенние, а осенний строчок провоцируется похолоданием....Хотя также, «любит» расти в холод....

 

Правила теории ТВП хорошо работают в первую очередь на грибах массового произрастания и сбора в биотопах....В том числе и искусственного выращивания....Там в идеальной форме создаются условия плодоношения мицелия....Это касается и этих, «приблизительных» правил определения по ПТ на какие провокации реагирует мицелий....На подавляющем большинстве известных мне грибов они работают....

 

Когда холодно, люди традиционно носят коричневые или темно-черные одежды....Они лучше всего днём поглощают излучение солнца....

 

Когда жарко, одеваются в белый или серебристый цвет....Такие поверхности меньше всего нагреваются днём....

 

Также и с грибами: ране-весенние и поздне-осенние, зимние виды любят окрашиваться в коричнево-чёрную гамму....

 

Грибы, пик сезона которых приходится с большой вероятностью на летнюю жару, выбирают часто белый цвет(шампиньоны, дождевики, майская рядовка, многие виды мухоморов и т.д.) или же желтый (ТСЖ, лисички и т.д)....Напомню: желтый цвет почти также хорошо отражает желтоватое излучение солнца, как и белый....

 

Конечно, изначальное излучение солнца "белое", но из-за рассеивания видимого холодного(коротковолнового) спектра в атмосфере Земли - желтеет....Именно из-за рассеивания коротковолнового излучения Солнца в атмосфере, небо окрашивается в голубой цвет....Конечно, если нет плотной облачности....

 

Когда совсем жарко и сухо, лисички и другие виды грибов часто вообще впадают в белесоватость, чтобы не перегреваться излишне и не терять драгоценную влагу....

 

Цветовые решения в зависимости от температурных предпочтений плодоношения хорошо видны, например, на вешенках:  относительно теплолюбивой легочной и поздне-осенней ольховой....

 

Особенно хитр летний шампиньон....С одной стороны сверху окрашен в белое, а когда гриб врослый, он раскрывается и становится снизу вдруг черным....Белая поверхность шляпки сверху позволяет минимально нагреваться от излучения солнца....Черная поверхность снизу даёт максимальное излучение тепла, то есть охлаждаться и не пересушиваться....Напомню, черная поверхность лучше всего нагревается, а также и быстрее теряет тепло, когда нет солнечного, электро-магнитного излучения на поверхность....

 

Поэтому взрослый шампиньон минимально нагревается сверху и максимально охлаждается снизу, сохраняет драгоценную влагу....В вездесущности произрастания шампиньонов и похожих колористически навоздников, не в последнюю очередь является их окраска....Скорее в первую....

 

Дайте мне точку опоры и я переверну землю....(Архимед)

 

Покажите мне гриб и я скажу в каких условиях он плодоносит....(художник Федотов)

 

Более подробно про формы и цвета Грибов обсуждается здесь....Очень полезные рассуждения:

 

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Единственное место в ФБ, где обсуждается проблема прогнозов грибов....

 

A66828F9-6EF5-4CD3-98D8-55949F4B1211.thumb.jpeg.71579b4b63369aa65a57bd8cc4609ead.jpeg

 

Конечно, самая полная версия обсуждений тут на сайте, в ФБ текста в разы меньше....Его сложней там смотреть....Другое дело люди сейчас всё узнают через соцсети по ссылкам....

 

В этой области нет никаких разумных идей во всём мире....Полное разрушение всех стереотипов....Ни один уважающий себя грибник и тем более миколог не может игнорировать теорию ТВП по прогнозированию грибов....Она имеет уже четкий хребет, но белых пятен больше чем предостаточно....Кратко идеи есть в первых, четырёх постах, прикреплённых в группе вверху....Вот пост мой на ФБ, со ссылкой на группу:

 

1D7AF606-F75E-4758-AD87-CB07DB1BBDB2.thumb.jpeg.7d628b75f999c4bfd5f3df03031c7f5c.jpeg

 

А так все посты пронумерованны по мере написания....Сейчас практически тысяча человек в группе и столько же статей....Статьи только мои, обсуждения в комментариях....Методика прогнозирования чаще показывается на примере погодных условий Москвы....Прогнозирование ведётся на объективных архивах измерений средне-суточных температур....Популяция «грибников разумных», вооруженных эффективными знаниями, стремительно растёт....Популяция «грибников безумных» стремительно падает....

 

Для чего написал это....?Просто есть мнение, что совсем мало людей читает статьи про методику прогнозирования....На самом деле нет....Сейчас в группу, которая обсуждает только теорию ТВП вступают по несколько человек в день....В период зимы это много....Статьи целенаправленно читают до 500 человек только в группе....С началом сезона обновлённый, более усвояемый контент лучше будет входить в головы безумных грибников....Наверное, в Яндекс-Дзене разумно сделать упрощенную до идиотизма версию прогнозов, но у меня до этого руки не дойдут....Да и язык перестраивать под Дзен не буду....А так правильные статьи методики прогнозирования, не реже раза в неделю, в сезон каждый день, с фоткой грибов, с манящими заголовками должны быть востребованными с какой-то микромонетизацией....

  • Класс!!! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Введение в геотропизм грибов....

 

Абсолютно новые идеи в мировой биологии....Понимание геотропизма поможет лучше понять грибной мир, тактику размножения....Геотропизм - это «чувство» понимания у растений и животных: где верх или низ....

 

Сверх интересна проблема растительного, животного мира «чувствовать» гравитационное поле....На поверхности Земли, в режиме «покоя» основная составляющая притяжения есть гравитационное поле Земли....Вроде растения типично растут вверх, корни вниз....Очевидно, животные также чувствуют вертикаль и горизонталь....Однако, если включить «обманку» гравитационного поля Земли при вращении, то растения-животные ошибаются враз....Частным случаем обманки есть состояние невесомости....

 

Грибы эволюционно затерялись где-то между растениями и животными, как сейчас думают биологи....

 

По моим наблюдениям, кроме гравитационных полей, там есть ещё более важные обманки для грибных тел....Шляпочный гриб может вдруг  расти ножкой, шляпкой не вверх, а вбок или вниз....

 

Начнем исследование на грибах, которые зовутся в простонародье «опята»....Под ними будем понимать все виды осенних, летних, зимних опят, лжеопят, «королевских опят» и тд....Они на фазе примордмй и мелких плодовых тел фактически не «чувствуют» притяжение Земли....Растут примерно перпендикулярно поверхности субстрата(древесина сухостоя, пня, валежника)....Осенние и зимние опята на вертикальных стволах растут вначале горизонтально....

 

B2698AAD-AF9F-4DA6-9824-2E3859B701E4.thumb.jpeg.81223002763dc87855b5cd7f38d17225.jpeg6C4A6CB9-87EF-4ACF-AEC8-7EF4B87E5CDF.thumb.jpeg.8c2cf6b48ee4e195220dcd52a229a06e.jpeg32BFCC84-755C-400D-BA70-D15238BDAF3A.thumb.jpeg.98f936442d2de1824a3975a61db93738.jpeg

 

Позже они исправятся, начнут расти вверх....Почувствуют гравитационное поле: значит ножка практически вертикально изогнётся, шляпка гриба горизонтальна....

 

Теперь посмотрим на фламмулину, очень отличный гриб для наглядных экспериментов ввиду своей пластичности....Смотрим и видим: примордии и взрослые плодовые тела растут в разные направления.....Фото сделаны после сдирания коры вяза....

 

1928BD61-2A5B-433E-9125-ED31545F7E76.thumb.jpeg.89ec08ba5167520baf533a39edc079b4.jpeg4FC5A426-8899-4EA2-BEE8-88B70E0CB2FA.thumb.jpeg.a8692e1631da30f98c46ee890f096e0f.jpegFD59E37B-E1C7-4B4F-AD71-EB6A3A7852A9.thumb.jpeg.ddbe3f37e9b4fe63a155365dafb62ac8.jpeg63F645AE-9D3A-4F12-AE57-1891C8E970D9.thumb.jpeg.bdd3d894d5ba0da8c0b85ee0b1107b20.jpegF649F1A9-7747-4DB0-A289-A2AA8B27ED3B.thumb.jpeg.e878deedf0f9c876997bc434110e5d83.jpegE54D637F-6C40-47BD-AAD4-03E8DA8D4FA1.thumb.jpeg.60de92fabb15c53af1eea86af6dda36a.jpeg91D8AC20-F276-4994-87B6-FAA8EDA7251D.thumb.jpeg.54b61be9f5ed6f5d4c73490283ad2e24.jpegD0AD2EC8-FFDD-499B-ACA5-254B79AD4ED7.thumb.jpeg.ee7ab88f2895e6530450a3dc1625e9df.jpeg

 

Там на сухостое и умирающем дереве грибные тела(ГТ) совсем сходят с ума....Растут неизвестно куда....Однако потом начинают чувствовать гравитационное поле Земли и искривляются правильно....Вверх....

 

Но в начале, неведомая сила заставляла ГТ расти вбок, вниз....Она в начале была намного сильней гравитации....Кто эта неведомая сила....?У растений эта сила может быть свет для фотосинтеза, которая заставит растение расти в сторону щели со светом....Здесь же, по моим теоретическим предположениям, совсем другое....В процессе активного роста мицелия с зарождением ГТ выделяется много углекислого газа....Он «тяжёл» относительно воздуха, мешает «дышать» грибнице....Поэтому примордии и ГТ тянутся в совсем тяжелых условиях переизбытка углекислого газа к «форточке».... 

 

По сути тут фламмулина под корой вяза хорошо моделирует плодоношение грибов в искусственных условиях практически изолированных помещений....Там проветривание, избавление избыточного углекислого газа есть важнейший фактор зарождения ГП, из которых получаются примордии....Грибы, как и их старший брат, животный мир очень плохо реагируют на недостаток кислорода и избыток углекислого газа....

 

Только немного затронул проблему геотропизма грибов....Объяснения геотропизма растительного мира крайне убого, неубедительно....С животным миром также одна хренотень....Чего вдруг человек стал ходить вертикально....?Чтобы заработать тотальные болезни позвоночника, переломы при падении и тд....Будем и дальше исследовать проблему геотропизма, в первую очередь на грибах....

 

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Очевидно, практика показывает, что ГТ выбирают силу притяжения Земли, как основной фактор роста вверх(геотропизм)....Но вот зарождение  грибных тел(ГТ) и наличие препятствий, совершенно по-другому влияют на «вертикальность» роста того же шляпочного гриба....Словосочетание «шляпочный гриб» есть высшая степень научного маразма, к которому мы сейчас стремимся....Типа «научный коммунизм», но только круче....

 

79DF0DD8-C3C3-49C9-83B2-D3D5EF5231D0.thumb.jpeg.c319df589e004c537c261ab6416caf3e.jpegF586C478-654D-49F2-A090-10074DC17435.thumb.jpeg.c7d26e5020568b731a26de76f4094342.jpegE87253F4-4F90-4C1A-A0AA-D52D7A95B5A5.thumb.jpeg.54191ad860088af7caa93da80c0927ae.jpeg22024FFE-44C9-494B-A528-76303CF6AD8E.thumb.jpeg.fa1c4089c9ea427d8f465590e755ae2b.jpeg

 

По моим теоретическим заключениям и наблюдениям, которые следует проверять и перепроверять всем на практике, примордии грибов стремятся успешно заложиться на поверхности субстрата....В теплице с шампиньонами делают фокус такой с мульчированием, аналогично опаду деревьев, травы в естественных условиях....Тут включается, так называемый, аэротропизм....Привлекает мицелий хороший доступ кислорода или отталкивает углекислый газ в стремлении зарожления ГТ, который активно выделяется при росте гиф, формировании гриба....Скорее всего эти газы совместно влияют на зарождение ГП....У грибной почки в глубине субстрата меньше шансов прорваться вверх....Да и ТВП при прочих равных в природе мощнее на поверхности субстрата....

 

Поэтому так тщательно создают поверхностный слой в тех же теплицах перед искусственной ТВП(охлаждения субстрата и проветривании помещения, загазованного углекислым газом)....Этот поверхностный слой субстрата максимально рыхлый и не закислен....Там лучший приток кислорода и отток углекислого газа при распаде угольной кислоты на воду и углекислый газ....Там массово и закладываются ГТ тех же шампиньонов....

 

Поэтому примордии ГТ на поверхности субстрата направлены преимущественно перпендикулярно поверхности....Если встречаются препятствия для тех же опят ввиде коры на стволе, то там ГТ могут разорвать препятствие в клочья или обогнуть его....Если есть щель сбоку и или снизу места зарождения ГТ, то они отлично растут вбок или вниз головой....Когда шляпка «выйдет на воздух», то включается классический геотропизм....Гриб растёт только  вверх....Аэротропизм перестаёт работать напрочь....Кислорода полно, углекислого газа минимально....На начальном этапе формирования ГТ побеждает естественная тяга к кислороду и отторжению углекислого газа....Точно так же обстоят дела у животных или человека....

 

Если посмотреть источники, то биологи недавно ещё писали примерно так: «Геотропизм есть у животных, растений и низших растений типа мхов и грибов, а у водорослей геотропизма нет»....В последнее время биологи решили, что грибы и мхи не низшие растения, но не это важно....Водоросли, очевидно, «чувствуют» гравитацию....Есть водоросли, которые уверенно растут вверх, или плавают на поверхности воды....Если плотность водорослей сравнивается с плотностью воды, то сила выталкивания полностью «гасит» гравитацию....Так и мох при затоплении водой, уже не растёт строго вверх....Ведёт себя, как водоросль....В воде, утробе и человек предпочитает передвигаться не вертикально....Он находится почти в невесомости, как водоросль....Так же себя и ведёт....

 

 EA4067C5-A7A3-43A8-AE70-73DFACC5ECBC.jpeg E8CCA014-A9C7-4E30-B6E2-2652EF3AA242.jpeg 0CEF3789-1A70-49EA-8F22-5D1C1596B081.jpeg 8B6A7144-265C-45A3-9B69-F6BB55E23A8B.jpeg E0D7A4BA-A595-4240-BC33-BB96057F5343.jpeg 657A6F2F-D791-4BEC-B134-F326411D1B99.jpeg 72C3EF70-108B-41D0-A7B7-8CA83C35F7C4.jpeg 90E4D609-DAAB-4F63-9757-2B135D427EF7.jpeg F9F3B379-EAAB-454E-8CB2-3847452AA191.jpeg 7D24C954-6203-4CE7-B2E5-1A98FAD8282A.jpeg 0FE0ED78-D3E9-433A-82E5-5EC158E83862.jpeg 17824062-758B-41C3-9CB9-DA562F41496E.jpeg

A581EFCC-9FA3-4CFB-8F77-C925318A3D9C.jpeg
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

В Японии есть такой замечательный, грибной профессор в очках: Тошуки Накагаки....Он удивляет весь мир всякими экспериментами с грибами, типа умный мицелий или искусственный интеллект....Даже наши микологи охреневают....

 

Вот тут мицелий ищет кусок сахара или успешно планирует метрополитен в Токио:

 

https://yandex.ru/turbo/paranormal-news.ru/h/news/griby_obladajut_intellektom/2013-06-04-7012

 

Что тут странного не понятно....Опыт мутный, не ясный....Наш же профессор МВишневский говорит, что Тошука Накагаки лабиринт помыл плохо мылом, по старому следу пошёл гулять мицелий в поиске сахара....Возможно так, но скорее не так....

 

Почему не делают повторные, достоверные опыты эксперимента, не ясно....На что повелся мицелий, также сложно понять....С чего вдруг так «поумнел»....Надо проверять в лабиринтах много видов мицелия, менять гравитационные, электрические, магнитные поля, исследовать в вакууме, хорошо мыть лабиринт мылом и тд....

 

Пока биология, а тем более самая мутная ее часть: микология, претендует максимум только на антинаучность....Какие-то догадки кругом, мутные эксперименты, шаманы, профессора кислых щей....

  • Ржу... 2
  • Класс!!! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

На запрос в интернете «геотропизм грибов» появляется минимум информации....Больше всего радует википедийный опус про высшие грибы, которые одновременно  являются низшими растениями....

 

AA4060C9-E695-4F0E-8660-9D4EB1B9AA34.thumb.jpeg.b9e11683553fc657c68f15544ef71897.jpeg

 

Понятно, что биологи ничего не слышали про физику и математику....Им не ведомы силы, которые создают выделенные направления в пространстве....Кроме гравитационного поля есть ещё магнитное и электрическое....Так вот есть утверждение биологов, что «ведьмины круги» из грибов, когда нарушаются, превращаются в «ведьмины дуги» и растут преимущественно на юг....Даже даётся цифра в 63%...

 

928E5B06-4B9B-4C51-959F-7428B90A5720.thumb.png.8ed4c8c2f46b5a37f42f5db16f6de465.png

 

Утверждается, что ведьмины дуги на юг смотрят ориентируясь на магнитное поле Земли....Вопрос, а почему не на электрическое....?А, понял, электрическое не  так направленно....А так электрическое поле не хилое у поверхности Земли, 130 вольт на погонный метр....Грибник средней высоты находится под напряжением в 200 вольт, когда стоит вертикально....Поэтому грибы и собирают на карачках....

 

Странно, что биологи-микологи пишут всякую ахинею, а проверять её на эксперименте не хотят....Проще простого создать искусственное магнитное поле в теплице и посмотреть, как на него реагирует грибница....Хотя и так понятно, грибные тела шампиньонов в теплице растут исключительно одинаково на север, восток, запад и юг(изотропность по горизонту)....Ну не «чувствует» мицелий магнитное поле Земли....На юг «ведьмины дуги» лучше растут по причине более комфортных условий произрастания....Раньше биологи-микологи считали что «ведьмины круги» формируются  ведьмами....Сейчас они в этом не уверены....Видимо и тут лень провести опыты....

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Когда, где и почему было больше всего грибов в Мире, во все времена и народов....Конечно во второй половине 19, начале 20 века,  в Российской Империи....Кто уничтожает грибы: «научный прогресс», лучше назвать его антинаучными революциями....

 

Почему именно в Российской Империи и вообще почему в это время....Во-первых, это была самая большая цивилизация, «натуральная» на огромных территориях....Там в это время было огромное количество супер биотопов....Откуда они такие....?Из натурального говна и мочи в котором собрано максимальное количество правильных веществ для роста растений, грибов, размножения бактерий....Скота было много и он разреженно, правильно подносил говно туда, куда надо....В биотопы....

 

Примерно через  35, 70, 100 и тд км от Москвы, стояли «посты», где останавливались путники на лошадях....Это примерно переход, чтобы лошади не устали совсем, их меняют на новые или человек ждёт, когда они восстановятся....Поэтому, в местах перехода на юг, север и тд, образовывались массовые взбросы навоза....Не от тех лошадей напрямую, но они косвенно нуждались в обслуживании кучерами, постоялами дворами и тд....На север от Москвы возникли Мытищи(35 км), Сергие Посад(70 км) и тд, к югу Подольск(35 км), Чехов(70 км) и дальше....В первую очередь, «цивилизация» там организовывала повышенную плотность человека....Чем больше коней для перевозки обслуживается, тем больше инфраструктура, значит и культурный слой навоза в округе возникает....

 

Шампиньонщики, которые выращивают грибы, утверждают, что идеальный субстрат должен состоять из многих компонентов....Там солома, навоз, шелуха от подсолничника и тд....Они, якобы поддерживают отлично образование гриба и его успешный рост на различных его этапах ....Абсолютно верно, но добавлю, съедаемый коровами, лошадьми навоз концентрированными порциями попадал раньше в лес, поле и там «набрасывались» на него грибы....Скот пасли, он правильно глушил траву, для них люди специально косили, растили экологическую еду с максимальным количеством микроэлементов....А мощный набор микроэлементов отлично подходит для формирования, размножения растительного, грибного и животного мира....Тогда, население было практически все в деревне, выпиливало и собирало сухостой в лесах для отопления изб....Он сжигался, также шёл в правильный кругооборот дерьма в природе....Лес правильно и эффективно прореживался, а не пилился наглухо....

 

Крестьяне, обычно дети и старики, массово собирали грибы, не сидели бездумно в соцсетях и провоцировали мицелий на выброс новых грибных тел....С приходом «прогресса», углеводородов всё накрылось медным тазом....Культурный слой в биотопах превратился вместо качественного, массового говна, в набор пластиковых пакетов и бутылок....Осталось масса реликтовых биотопов с «дикими» людьми, типа чукчей на Чукотке....Они гоняют тысячные стада оленей, которые идеально всё съедают, топчут биотопы и тут же идеально удобряют их....Поэтому там грибы выше деревьев и растут....До сих пор....

 

 

 

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Факт большого выхода грибов, роста растений из навоза совсем уж не моя идея....Ее всегда отмечали микологи, шампиньонщики, садоводы и грибники в здравом уме....Тут нельзя не согласиться....Это самые полезные мысли в той же биологии-микологии....

 

Но дальше, последние сотни лет, именно человек(так называемый) был двигателем прогресса и развития царства грибов....Он сделал искусственные биотопы: вырубки, лесопосадки, лесополосы, пастбища, теплицы шампиньонщиков, то есть места в которых мицелий особенно радовался....

 

Также человек в последние десятилетия агрессивно создал, изменил уникальные биотопы для грибов вокруг себя....В однотипной тайге или горах не будет такого разнообразия грибов....Именно так, так называемый человек, одновременно разнообразил и убивает флору, фауну, грибной мир....Но в грибном мире сейчас больше плюсов, эйфории....Главное, чтобы «человек» не придумал ядерной зимы....Там с микоризными грибами будет беда....

 

В качестве биотопов отлично подходят те же биотопы человека....Там, что на ногтях или где можно заселяться разным грибам удобно....Мир движется в сторону максимального разнообразия грибов, хотя шампиньонщики в магазинах нас перманентно  вводят в заблуждение, уныние от однообразия идеальных грибных тел....

 

Нет, мир грибов в эпоху безумного роста человечества только углубляется....Например, те же неизвестные ранее грибы собираются и едятся при помощи новых технологий типа интернета....Открыта куча «опознавалок» для грибов....Для сталкеров....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

×
Яндекс.Метрика