Экспресс-определитель грибов 2020: вопрос - ответ - Страница 60 - Экспресс ответы. Региональные и авторские темы по определению грибов - Грибы средней полосы Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

=SM=
1 час назад, dedav сказал:

Гебелома может? Но вид не подбирается.

Это получается гебелома из sect. Hebeloma, по ходу из тех, что предгорные, арктические и субарктические, по ключу довольно четко выходится на H.pubescens

Нужно дополнительно - степень декстриноидности спор по шкале D0-D4, и измерение цистид - четыре измерения - длина; самая широкая ширина в верхней трети; ширина в самой узкой части в средней трети, ширина в самой широкой части в нижней трети. Эти измерения меряются средние по выборке из нескольких десятков цистид (не абсолютные максимумы/минимумы)

 

И Вы, вероятно, перезажимаете апертурную диафрагму микроскопа - четкость как бы возрастает, но появляются дифракционные ореолы и теряется разрешающая способность - не видно орнаментации на краях спор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
13 минут назад, KUTASOV сказал:

на одно "лицо"для меня были.

Ничего себе. Они и близко не похожи же!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ANI
5 часов назад, Серый Лис сказал:

На срезе/сломе синеет

 

Нашёл в Абхазии в сосновом лесу

 

Мякоть на вкус не пробовали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IggiM

Это же вёшенки?

20200913_100415.jpg 20200913_100339.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Лебединский

@IggiM да, типа "легочные".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dedav
13 часов назад, =SM= сказал:

Это получается гебелома из sect. Hebeloma, по ходу из тех, что предгорные, арктические и субарктические

Странно, подобных биотопов нет вокруг на много сотен километров. С декстриноидностью никак - мельцера нет. А цистиды померял, получились средние цифры: 57-6,0-5,0-8,4. Про предложенный вид ничего в сети не нашел - ни фоток ни описаний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@dedav 

Ну из Ваших измерений поучается: A/M=1.2; A/B=0.71; B/M=1.68.

В описании по трем коллекциям указано для A.pubescens значения Lm=38-41; Am=5.6-5.9; Mm=5.3-5.9; Bm=8-10.6; A/M=1.05...1.1; A/B=0.58...0.73; B/M=1.52...1.83

В общем близко. Только длина выходит заметно за пределы - а укороченных цистид нет вообще? Длиной от трети до половины таких, как на фото?

Споры по трем коллекциям O1, P0, D0, (9.4) 9.5-13.3 (13.9) х (5.3) 5.5-7.4 (7.8) ; Me=[10.3-12.1] x [6-6.7]; Q=(1.51) 1.58-2.03 (2.28); Qe=[1.69-1.84]

Пластинки L=27

По спорам укладывается совсем, по L примерно тоже.

 

Что-то, как минимум, очень близкое. Единственное, что этот вид пока найдет всего лишь трижды, и все разы на Шпицбергене (!) с Salix polaris. Так что, по идее, он у Вас расти не должен. Но, с таким маленьким L гебелом в этой секции особо и выбора нету.  Может быть, его просто еще не нашли в других местах.

Попозже еще кандидатов посмотрю.

 

Описаний нет в сети, так как он впервые описан в Fungi Europaei vol.14 - он там "sp.nov."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dedav

@=SM= На фотке с цистидами видны какие-то маленькие почти округлые элементы. Это что? Они часто попадаются. Вот тут тоже есть рядом с длинной цистидой две штуки.

08 (4).jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Амбидекстр

В северном отчёте я фотку оранжевых развернул чтобы были на грибы похожи, а по факту росли как здесь, вниз головами и вот ещё серенький симпатяга привлёк внимание поскольку вчера была неспешная прогулка)

IMG_3209.JPG IMG_3221.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@dedav 

Я вот о таких - они в измерение длины тоже должны попадать. А в A/M/B - верхушка, перед началом расширения, и в широкой части.

Screenshot_377.thumb.jpg.1e0ca4c30ca70c6301c194a8201cbb77.jpg

 

Но, все равно, для H.pubescens эти цистиды длинны - у нее (55) - максимум в скобках. А у Вас 57 среднее. Но вот все остальное подходит как бы, кроме Шпицбергена.

 

Поподробнее еще посмотрел.  

Неплохо убирается в  H.hygrophilum:

Sp. (O1)O2(O3), P0,P1, D2,D3; (9.2) 10.2-14.2 (14.7) х (5.4) 5.5-7.4 (8); Me [11-13]x[6.2-6.8]; Q (1.4) 1.57-2.19 (2.37); Qe [1.72-2]

CH: L/A/M/B: [42-64]/[4.4-5.7]/[4-5.2]/[6.9-11.4]; A/M 0.89-1.24; A/B 0.36-0.71; B/M 1.57-2.52;

Пластинки L = [23...32]

Обитание с ивой в заболоченных местах, часто со мхом.

 

Ну и вот H.clavulipes:

Sp. O1/O2, (P0)P1, D2/D3; (6.6) 9.4-14.2 (15) x  (4.8) 5.3-7.3 (7.6); Me [10.4-12.7]x[5.8-6.6]; Q (1.05) 1.46-2.33 (2.58); Qe [1.59-2.12]

CH: L/A/M/B [41-60]/[4.4-5.8]/[4.0-5.4]/[7.5-12]; A/M 0.93-1.25; A/B 0.45-0.76; B/M 1.58-2.31;

Пластинки L=40-50; (!!!! - совсем мимо)

Обитание с березой, елью, ивой.

 

Ну вроде получается H.hygrophilum - в Вашей я насчитал L=24, а с таким маленьким L выбор то из неарктических и не велик вовсе (эта, и H.nigellum, но у второй средняя ширина спор >7 мкм, ключевой признак  ). Ну вот "A" немного у Ваших великовато, 6.0 против [4.4-5.7], и Me чуть не дотянул до 11.  И это, имхо, единственный несходюнчик, не особо значительный, вроде, против остального вороха признаков.

 

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@Амбидекстр 

Первое - это выползла рамножаться на свет божий трихия обманчивая. Оно не гриб. А второе, паутинник теламония. Что-то из серии полуволосистого - Cortinarius hemitrichus

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Амбидекстр
1 минуту назад, =SM= сказал:

Первое - это выползла трихия обманчивая. Оно не гриб.

Заразное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
1 минуту назад, Амбидекстр сказал:

Заразное? 

Не знаю... Не слышал про такое. А Вы с ней что делать собрались? :)

  • Ржу... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andrejK

Эти микологи все, что им не нравится, сразу в амебы записывают. Что трихию, что фулигу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
2 минуты назад, andrejK сказал:

сразу в амебы записывают.

А куда их еще записывать, если они ползают и бактерии жрут?

Если птица выглядит как утка, плавает как утка, и крякает как утка, наверное она все таки утка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Амбидекстр

@andrejK А ещё латынь от зубов отскакивает, наверняка шпаргала под боком висит.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
5 минут назад, Амбидекстр сказал:

наверняка шпаргала под боком висит.)

И не одна, гигабайт 10 книг в электронном виде, и килограмм 15 в бумажном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Лебединский
3 минуты назад, =SM= сказал:

И не одна, гигабайт 10 книг в электронном виде, и килограмм 15 в бумажном.

 

А где это вы их в электронном виде достали? Там еще есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@Игорь Лебединский 

Где как... По сусекам... Поиском по интернету... Обменом с доступными микологами и такими же любителями... Что-то даже покупал. Что-то официально (Russularum icones). Что-то во всяких полулевых библиотеках, типа cheap library...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Амбидекстр
7 минут назад, =SM= сказал:

Если птица выглядит как утка, плавает как утка, и крякает как утка,

И чтоб ягоду во дворе не трогала ))) У брата был китаец и вороны что крякали во дворе больше его не будят, лопнула на нём пружина и сейчас у него иж 512, но тот мне больше нравился, тихая охота на славу удавалась) Пульки имеют большое значение)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

×
Яндекс.Метрика