Экспресс-определитель грибов 2020: вопрос - ответ

[dedav 116]

@=SM= Шляпка по-моему не гигрофанная. В ФН дошел до Clitocybe collina, но вроде не особо походят. Мои более коренастые. Где еще искать? Может в других определителях?

[=SM= 31 594]

@dedav 

А можно посмотреть споры под иммерсией, может быть и в какой то другой среде, чтобы подробнее увидеть их форму? А то что-то такое Q все таки уводит от говорушек к тефроцибам, хотелось бы быть уверенным в чем-то из.

[dedav 116]

@=SM= Я пробовал несколько раз смотреть споры под иммерсией, то ли оптика такая, или у меня толку не хватает, но больше подробностей это не дает. Есть фотки спор не в виде коллажа, возможно что тут понятнее станет. Попозже я все-таки попробую засунуть эти споры в иммерсию, если что увижу дам знать.

[=SM= 31 594]

@dedav 

Ну вот на Clitocybe collina это внешне очень уж похоже. Только вот место обитания....

[ALT 0]

4 часа назад, Waleri сказал:

Сравните: http://mycoweb.ru/GIF/catalog/catalog.php?level=picture&id=2767 

Да, спасибо, очень похоже, но скушать не рискну.

[dedav 116]

@=SM= Посмотрел в сети довольно много фоток. Там в основном они лисичкоподобные, может мои еще молодые и не совсем раскрылись. Микропризнаки идеально подходят, запах мучной. Биотоп тоже можно условно натянуть - росли они на краю леса в зарослях молодых осин. Сходные виды тоже проверил, там отличий больше. Видимо она это, раз ничего другого не подбирается. Спасибо, Сергей. Вид похоже не особо частый, о находках в России в сети я не нашел, только В Беларуси из ближних стран.

[Игорь Лебединский 11 721]

Любопытный трюфелоид из Приморья. Может, кому знаком? Слово автору:

 

"...однажды выгребала я из-под тех дубов землю на грядки - и тут сильнейший грибной запах ( так пахнут сушеные белые грибы ) ! Конечно , как заядлый грибник , я стала там ,,ковыряться ". Нашла некие образования , похожие на трюфель , только некрупный , бархатистый на ощупь , красно-коричневого цвета . Потом стала находить его и в лесу под дубами - по небольшим возвышениям над почвой и тому же сильному запаху . Но что это - для меня и сейчас загадка".

 

Портрет потерпевшего:

 

[=SM= 31 594]

@Игорь Лебединский

имхо, тут вскрытие (в смысле микроскопии) нужно...

[Катерин-ка 109]

Приветствую!

Разбирамши грибные завалы прошедшего года, возникши вопросы по поводу некоторых мутных личностей...

 

1. Начало июля, елки-сосны-берёзы.

 

 

2. Середина августа, травяная полянка, справа берёзы, слева ели. Entoloma lividoalbum может быть?

 

 

3. Какая-то мелкота, табунами высыпавшая под елями в конце сентября... и под соснами, как выяснилось)))

 

 

4. Что-то говорушководобное, конец сентября. Росли небольшими группками в смешанном лесу.

 

 

5. Конец октября, трухлявый пенёк, возможно, сосновый, возле берёзы. Запах неприятный.

 

 

 

 

 

 

[Игорь Лебединский 11 721]

@Катерин-ка 

Первое тоже какие-то энтоломы, но, насколько я помню, разгрызть их без микроскопии нереально.

Третье - может, ядовитая Clitocube phyllophila?

[=SM= 31 594]

12 часов назад, Игорь Лебединский сказал:

Третье - может, ядовитая Clitocube phyllophila?

Третье - это столь же ядовитая говорушка белесая - Leucocybe candicans.

 

@Катерин-ка 

Четвертое - скорее всего подсохшая Clitocybe metachroa, ну вот практически уверенно.

Пятое... Очень интересный клиент, но идей нет, кроме предположения, что оно  относится к псатиреллам (гомофронам?).

 

По поводу энтолом - про раннюю не скажу, а августовскую могу предположить еще как Entoloma sericatum (E.lividoalbum - преимущественно широколиственная, липа, дуб, орешник, бук), в прошлом году определенную микроскопически у Натальи-Дэты. Но тут шеф прав, без микроскопии такие не определяются, как и вообще большинство энтолом. Под подозрением еще "еловые" Entoloma lupinum, E.eminens, и скорее всего это не весь список.  Ну и обе могут быть и одним видом.

Для энтолом очень важны запах и вкус. Вкус, понятно, с осторожностью, ибо эта клада содержит пачку ядовитых. Не сильно, но все же.

 

Если Вам реально интересно точное определение - то сушите образцы, присылайте, сделаем вскрытие.

[Игорь Лебединский 11 721]

12 часов назад, =SM= сказал:

Третье - это столь же ядовитая говорушка белесая - Leucocybe candicans.

 

Странно - думал, "мраморность" шляпки свойственна как раз листолюбивой, а у этой шляпка должна быть монотонная...

[=SM= 31 594]

21 минуту назад, Игорь Лебединский сказал:

а у этой шляпка должна быть монотонная..

Ни в коем разе. Это не мраморность, это "припудренность" - pruinose

 

 

А вообще пруинозных не менее 15 видов в наших краях.

[Игорь Лебединский 11 721]

2 минуты назад, =SM= сказал:

Ни в коем разе. Это не мраморность, это "припудренность" - pruinose

 

О как. Похоже, я всю жизнь заблуждался. А это тоже не налиственная?

 

[Амбидекстр 7 380]

@=SM= На старых осенних опятах бывает белый налёт - припудренность. Это что, опасно для жизни или промыл и порядок?

[=SM= 31 594]

1 минуту назад, Игорь Лебединский сказал:

А это тоже не налиственная?

Черт её знает. Может да, может нет. По размеру скорее да. Налиственная хорошо и однозначно отличается цветом отсева спор, ну и часто степенью вонючести.

Только что, Амбидекстр сказал:

Это что опасно для жизни или промыл и порядок?

Один на другого спор насеял. На это надо просто забить

[Катерин-ка 109]

@=SM= , мне реально интересно, но...приходите вчера! В следующем году вот непременно! наверное...)))

 

В общих чертах понятно, что энтоломы для меня останутся Entoloma sp... Как и Cortinarius sp., впрочем...

Кстати, о птичках!

Есть у меня несколько вышеуказанных, попавшихся в этом году:

 

1.Конец августа, склон канавки в ельнике

 

2. Тогда же. Не ожидала, что паутинник (рос из-под палки, в буквальном смысле), вытащила неаккуратно, ногу сломала...Второй рвать было жалко, так что имеем что имеем...

 

 

3. Конец сентября, смешанный лес. Запах землистый, неприятный

 

 

И ещё несколько непонятнышей:

 

4. Lycoperdon nigrescens может быть? Не нюхала, в голову не пришло...Но и на поесть не собрала, хотя мимо дождевиков никогда не прохожу, а уж в этом году их было как никогда!

 

 

5. Какие-то белые рогатики, такое чудо встречаю впервые. Росли кружком, как инвала какая-нибудь... Конец июля.

 

 

6. Конец сентября, ельник, очень темно, прошу прощения за нерезкость. Было два кустика...Ramaria stricta?

  Кстати, недалеко от той самой  говорушки белесой, которая номер три...

 

7.  Что за отидея рядом с псевдовороночником?

 

[=SM= 31 594]

@Катерин-ка

7) определять отидеи без микроскопии - тухлое дело.

6) там же зелень! А значит Phaeoclavulina abietina !

5) Предположил бы Ramaria gracilis (или Ramaria suecica, но вряд ли), но сам не видел такой.

4) Исходя из "ежовости" не исключал бы эту версию, но не знаю.

По паутинникам - 2 это дермоциба из серии Cortinarius fervidus, там требуется микроскопия для уточнения. По остальным надо более точно бы деревья, какие росли вокруг, и запах грибов. По первому предложу Cortinarius flexipes, по третьему C.lucorum (там вокруг них, третьих, очень сложная группа, называемая мной "ланигероподобные", не всегда определяющаяся и с микроскопией - но если там есть осина, то эта версия была бы у меня первой )

 

[Игорь Лебединский 11 721]

Соратники, не сориентируете, к какому это ближе - к желтому или к "рыжеющему"? Да, помню, что всё там стало невероятно сложно, но чисто если по любительски? Гименофор совсем неряшливый, и на ноге, и - у левого - прямо на голове растет... Биотоп смешанный: внизу чернозем, сверху липа вперемешку со старой елью.

 

[=SM= 31 594]

@Игорь Лебединский 

малы они слишком, чтобы по макропризнакам пытаться различать. Тут можно спокойно предполагать совершенно все секции, ну разве что кроме Pallida и Alba (по цвету).