Снаряжение и обмундирование грибника

[Vadim-gribogriz 11 947]

2 часа назад, universal сказал:

Клещи (особенно нимфы) на зелени заметны плохо...

Со  всем  согласен, кроме заметности клещей на камуфляже... Если  одежда тщательно обрабатывается хотя бы три раза в месяц, ( если  сбор идёт в густых кустарниках, то раз в неделю), клещи больше десяти - двадцати сантиметров по камуфляжу не  проползают, пытаются отцепиться и упасть , пробовал сажать таких в баночку, они не очухиваются, дохнут. Средств для обработки одежды сейчас навалом. На разные выезды брал разные камуфляжи, обрабатывал  средствами разных фирм, эффект примерно одинаков.

[universal 3 981]

Тема антиклещевой профилактики. обработки одежды - она другая, и я ее не касался.

 Обработка приоритетна по отношению к цвету одежды, это очевидность...

Но также понятно,что визуальный контроль будет лучше на светлом фоне.

Так что, в потенциальный клещевник, в пик. лучше лезть "опрысканым в белом"  (...в светлом).

 

[Aex1 3 607]

05.06.2019 в 15:16, universal сказал:

Я что-то не проникся... Пролил ливень и похолодало, ветерок - и что? К машине поплететесь по османд+... ?

Все на ясный день...Тема взаимодействия с осадками не раскрыта. Х/б в этой связи, давно проиграл продвинутой синтетике.

Клещи (особенно нимфы) на зелени заметны плохо... Всю навеску по-карманную (затруднение движений) проще в рюкзак 20-40 л. сложить...

Не понял, зачем стилистически окрашивать не связанные понятия... "Поплелся..." Это чтобы все сразу поняли, какая Osmand+ плохая программа или что? Какая связь, не вижу.

Тема одежды на холодную погоду заслуживает отдельного видео, не всё сразу. Но основа, повторюсь, у меня хб. Утром - вместе с прочной легкой курткой-ветровкой. Еще похолодало - поддеваю свитер. Еще похолодало - одеваю более теплую куртку без свитера. Еще - куртка+свитер, на ноги белье. Но основа, прилегающая к телу, всегда хб! Вы приведите пример своей продвинутой синтетики на тело, а мы посмотрим.

 

Мне кажется, значение клещей в жизни грибников несколько преувеличено... Вот в таком наряде, как на фото, я за все годы, слава Богу, видел клещей считанное количество раз, не говоря уже о чем-то более серьезном. Ну, брызгаюсь, конечно... А вот пример белой одежды "под клещей", так сказать, тоже хотелось бы видеть. Всё должно быть конкретно.

 

И да, про osmand. Телефон в чехле, да еще в бампере. Выставил цель на машину, например, (под капюшоном, если дождь), положил его туда и пошел к цели. И не смотришь даже на экран, потому программа тебе подсказывает: "До цели осталось 5 минут. До цели осталось 3 минуты." А вот если после 3 она опять скажет 5, я достану телефон и скорректирую путь. То же самое может делать "Я иду домой", но она гораздо проще и, самое не главное, не может выставлять точки на будущее. А навигатор может так делать? Нет. Он максимум пропищит, если связь со спутниками потеряет. И вот его-то надо чаще доставать и сверять путь.

 

Насчет рюкзака у меня было выше. Но всякую мелочь предпочитаю как раз носить с собой в карманах, а не перекладывать в рюкзак. Что там такого надо класть в рюкзак, кроме воды, яблок и камеры? Всё остальное можно по карманам распихать, ближе к телу, особенно документы.

 

Изменено 05.06.2019 16:53 пользователем Aex1

[universal 3 981]

1 час назад, Aex1 сказал:

Вы приведите пример своей продвинутой синтетики на тело, а мы посмотрим

 Зря бы обижаетесь... Мои друзья - хоть не в болонии.зато не тащат из семьи...

Я х\б очень люблю, и ношу... )))  Но, не люблю. когда частное выдают за общее.

Вы одеваете грибников на три сезона, тема ОБЖ присутствует. а про осадки ни слова... Для "экспертного видео" - это странно.

 Поэтому и к х/б вопросы.

В вашей бундес-ткани полиэстер добавлен не случайно - он призван снизить эффект. вставания сырой х\б ткани колом (...натирание мягких частей тела), снизить отъем тепла от тела. повысить мех.прочность ткани, ускорить сушку.

 По матчасти и тканевому материаловедению, можете почитать на авторитетных сайтах одежды для активного отдыха, крупные магазины иногда размещают статьи.  Я ткнул первое попавшееся, а так, очень много всего...

  Технологическая революция в одежде произошла 20-30 лет назад. если вы не в курсе.

[Aex1 3 607]

47 минут назад, universal сказал:

 Зря бы обижаетесь... Мои друзья - хоть не в болонии.зато не тащат из семьи...

Я х\б очень люблю, и ношу... )))  Но, не люблю. когда частное выдают за общее.

Вы одеваете грибников на три сезона, тема ОБЖ присутствует. а про осадки ни слова... Для "экспертного видео" - это странно.

Я не обижаюсь, просто конкретику люблю. Кстати, где процитированные слова про "экспертное видео", ссылочку, пожалуйста? Т.е. Вы предлагаете покупать вещи для леса в указанных магазинах? Пример обновок на три сезона по цене не приведете? Когда я увижу полноценный объем одежды на три сезона по цене 2000-4000 руб., как в моем случае, можно продолжить разговор. Также покажите пример видео, где на фоне зелени эксперт зачем-то переодевается из теплой куртки в лето, по частям, забавно будет посмотреть. Желать можно многое, но лучше с примерами. Конкретно что Вы одеваете в лес? 

[universal 3 981]

32 минуты назад, Aex1 сказал:

Конкретно что Вы одеваете в лес? 

Расслабьтесь... Я очень многое ставлю в кавычки.

 Вы выложили видео. Вы советуете людям.  Вы получили критику.аргументированную.

Для меня. вы не знаете матчасть и спорить мне с вами не о чем....

Можете принять. можете проигнорировать.

Я бываю в лесу в разном... Технологичном и не очень.

От прогноза и маршрута многое зависит.

 

[Aex1 3 607]

1 час назад, universal сказал:

Расслабьтесь... Я очень многое ставлю в кавычки.

 Вы выложили видео. Вы советуете людям.  Вы получили критику.аргументированную.

 

"Аргументированную" - это когда ни одного примера из жизни? Другого я и не ожидал, когда Вы плавно ушли от ответа по Османду  и потом Вас понесло на магазины (без конкретики) и через клещей на "опрысканное белое"... Я-то за свои цитаты отвечаю, по крайней мере...

[universal 3 981]

9 часов назад, universal сказал:

Пролил ливень и похолодало, ветерок - и что? К машине поплететесь по османд+... ?

Все (одежда имелась в виду) на ясный день...Тема взаимодействия с осадками не раскрыта.

 

26 минут назад, Aex1 сказал:

плавно ушли от ответа

Случается взаимное недопонимание, может,тот случай. Хорошо.давайте открутим назад. 

1 час назад, Aex1 сказал:

Я-то за свои цитаты отвечаю, по крайней мере..

      А где ответ на первый прозвучавший вопрос?

Холод и осадки - это разные явления.

"Поплететесь" относится к движению в мокрой одежде,я ничего не говорил  про навигацию . Она не священная корова,чтобы ее всуе нельзя было упомянуть.
Я сам Османдом (без плюса) пользуюсь...

 

6 часов назад, universal сказал:

Так что, в потенциальный клещевник, в пик. лучше лезть "опрысканым в белом"  (...в светлом). 

Про клещей я ответил Vadimu G., и он прекрасно  понял и смысл и легкую самоиронию. Для непонятливых я подписал  в скобках.

 

5 часов назад, Aex1 сказал:

Вы приведите пример своей продвинутой синтетики на тело, а мы посмотрим

Кто это мы?

Я вам и привел пример - отослал "мы" в технологии и материалы, методом тыка. В Спортмастере. кстати.про х/б и влагу написано правильно.

Вам прям, про мои личные тряпки надо?

 

"Экспертное видео" - это не цитата, с чего вы это взяли? Это ютуб-жанр такой... 

 Вы в нем находитесь. а не я . Это вы там приподнялись  над "людьми в шортах"...

И призываете не жалеть денег на снаряжение и обмундирование - ради спасения жизни...

А я вам какие-то экономические выкладки должен предоставить... И еще чего-то должен...

 Ну. скучно это все....

 

 

 

 

 

 

[Vadim-gribogriz 11 947]

Aex1  и  universal  давайте помягче , тема интересная , тут сколько людей, столько и мнений, мои знакомые, которые ,, партизанят,,  на форуме,переживают, что вы сейчас переругаетесь и обсуждение закончится , а ведь куча народа ходит в лес фиг знает в чём , фиг знает с чем и считает  это единственно верным и удобным. Мало кто из новичков и  ,,партизан ,, читает эту и другие темы с первого листа, читают последние листы и тут ни чего не поделаешь, слишком много сейчас ,, не читателей ,, ,а интересное  есть у каждого из Вас, кто то прочитав  ваши мнения почерпнёт что то полезное для себя, ведь форум для этого.

[Aex1 3 607]

Vadim-gribogriz, да я уже целых 2 сообщения молчу... Хотя мог бы ответить кое-что, конечно, но тема не для этого, как Вы правильно заметили. Лучше на основе первого клипа дополнительный еще запишу, потому что в первом упустил некоторые вещи. Например, действительно, что у меня в рюкзаке и вообще что это за рюкзак, что в большой сумке, которая в машине остается и т.д. Сколько грибников - столько и мнений, я свое видение ясно излагаю и с примерами, и лучше, чтобы в ответ тоже примеры какие-то были, а не ссылки на дорогущие магазины.

[universal 3 981]

3 часа назад, Vadim-gribogriz сказал:

обсуждение закончится , а ведь куча народа ходит в лес фиг знает в чём , фиг знает с чем

  Тема важная,конечно.и я не против.озвучить какие-то свои подходы. Но,все в дело в том.что я просто использую для выходов "одежду для туризма,активного отдыха и спорта" (дабы не коверкать русский англицизмами...).

О ней в инете  горы материалов. Есть дешевая. есть дорогая...

 +Я в "теме одежды"  должен учитывать нюансы абсолютно параллельные для классического грибника.

+ Люди настолько индивидуальны физиологически -диву даешься. как иногда разнонаправлено одеваются  в одних и тех же условиях...

 

 Давайте, из интереса сделаем за июнь творческое задание - опишем свою одежду под следующий погодный сценарий...Актуальный...

  Маршрут -10 км. пересеченная местность.вверх-вниз многократно.трава высокая. лес местами буреломный. клещи возможны. форсируем 1 ручей (30см глубиной). будет купальное место на речке. Ожидаемый сбор грибов до 5 кг + с собой фотоаппарат 1 кг .

 Погода - с утра слабая роса. днем +32. солнце, с обеда. с 15.00 возможен ветер, кратковременный ливень.гроза...

Пишем только про одежду и обувь, корзинки,рюкзаки. Все взвешиваем на точных весах...

[Aex1 3 607]

Разбирал старый фотоархив, нашел фото в этой форме еще 2013 года! Вот так она выглядела 6 лет назад. Теперь пусть мне бундесы за рекламу платят!

 

 

[Vadim-gribogriz 11 947]

1 час назад, universal сказал:

 Давайте, из интереса сделаем за июнь творческое задание - опишем свою одежду под следующий погодный сценарий...Актуальный...

Согласен, думаю будет интересно и познавательно, ведь возможны разные варианты решений и подходов к  одному и тому же сценарию.  Будет ещё интересней,  если если участников станет больше,  давайте  поделимся - кто, в чём, с чем и как,  а если ещё будет и фото, то цены этому не будет.

[Petrol 2 639]

@Aex1 я б в такой в лес ни ногой, м.б. на реку фидерить. На ней клещей не видно.

[Aex1 3 607]

6 часов назад, Petrol сказал:

@Aex1 я б в такой в лес ни ногой, м.б. на реку фидерить. На ней клещей не видно.

Petrol, ну что сказать... Представьте грибника, который входит в лес, одетый во всё белое (так же видней), грибы толком не ищет, а всё время озирается как бы, себя осматривает, спину свою в том числе, через зеркальце... Представили? Т.е., опять же, есть абстрактные пожелания лучшего, а есть жизнь, которая вносит свои коррективы. Повторю: проблему клещей не стоит преуменьшать, но и преувеличивать ее не стоит! МО не входит в области эндемической опасности в плане энцефалита, самое страшное, что у нас есть  - это Лайм, но от него нет прививок, лечишься по факту. И что тут можно придумать, кроме обязательных процедур до и после  захода в лес? До - обязательное опрыскивание препаратами, после дома - душ с осмотром. Еще раз: за всё время видел клещей 2 раза, один раз на капоте машины, другой раз вытаскивал из икры жены, когда по недосмотру пошел с ней в Лосиный остров, не убедившись, что ноги внизу у нее закрыты. Пошла в следочках с кроссовками. Но на этот случай у меня есть спец. пинцет, аккуратно выкрутил клеща и она тут же, не дожидаясь результатов анализов, пошла на уколы. И хотя клещ оказался заразный Лаймом, у нас всё обошлось.

 

И да, раз уж речь пошла о навигационных программах, очень рекомендую такую программу, как Osmand+, о которой у меня есть видео в соседней ветке. Там всё сказано, но могу ответить на все вопросы.

 

 

Изменено 07.06.2019 13:00 пользователем Aex1

[Petrol 2 639]

@Aex1 ну что ж, удачи! Мы когда по лесу ходим, раз в пять-десять минут осматриваем одежду на их присутствие...

Полно их стало!

[universal 3 981]

21 час назад, Aex1 сказал:

а есть жизнь, которая вносит свои коррективы. Повторю: проблему клещей не стоит преуменьшать, но и преувеличивать ее не стоит! МО не входит в области эндемической опасности в плане энцефалита, самое страшное, что у нас есть  - это Лайм,

 

 Не надо" смотреть на жизнь из окна персонального региона"...

во-первых, вы не в  теме снаряжение для МО ...

во-вторых, в Московской области два района считаются эндемичными -Дмитровский и Талдомский (данные2017г), а в Тверской,что у вас под ником -12...  в Ярославской -18.и тд.и т.п.

в-третьих, вы никогда не попадали в клещевники, в-которых смахнуть 10-30 -50 -100 клещей - обыденное дело...

 

[Aex1 3 607]

Опять без конкретики... "Данные за 2017г." - и ссылочку!  По остальным данным, таким точным - ссылочку? А я Вам в конце ссылочку, что даже укус не означает заражение. Хотя вполне допускаю, что при нынешней оптимизации медицины во все эти данные могут быть внесены коррективы...

 

Да, я никогда не попадал в какие-то там ужасные клещевики, (опять же, без конкретики), потому что не представляю, какие такие ценные грибы там водятся, за которые стоит так рисковать.

 

И в конце своего строгого спича Вы, наконец, приводите пример одежды (на себе, как сами предлагали), с помощью которой спасетесь от всех этих напастей, в соответствии с темой.

[universal 3 981]

 Вообще не отвечал бы.
Но.увы, вы опять не в теме. теперь уже с опасной дезой для окружающих.

(...Может задумаетесь?)  Эндемичнные районы 2018

 Мне ссылок никаких не надо + есть антиклещевая тема.

 

[universal 3 981]

06.06.2019 в 00:22, universal сказал:

Давайте, из интереса сделаем за июнь творческое задание - опишем свою одежду под следующий погодный сценарий...Актуальный...

  Маршрут -10 км. пересеченная местность.вверх-вниз многократно.трава высокая. лес местами буреломный. клещи возможны. форсируем 1 ручей (30см глубиной). будет купальное место на речке. Ожидаемый сбор грибов до 5 кг + с собой фотоаппарат 1 кг .

 Погода - с утра слабая роса. днем +32. солнце, с обеда. с 15.00 возможен ветер, кратковременный ливень.гроза...

Пишем только про одежду и обувь, корзинки,рюкзаки. Все взвешиваем на точных весах...

 

Начну понемногу... Небольшое предисловие - мои подходы, варианты сборов одежды "в лес по грибы,фото,рыбалку",  являются субъективными и не претендуют на оптимальные. Однодневные полевые выходы не создают особых сложностей с выбором одежды, плюс никто не отменял " брезентовый стиль" старой школы (...олдскульный, как говорят юные...).

    Я не считаю никакие граммы при сборах в однодневные выходы, но у меня есть достаточный опыт спортивных походов (пеших,водных,лыжных), где считать граммы приходится, а находить оптимум очень сложно.

     Я видел массу промахов по одежде и снаряжению, вгоняющих людей в состояние психологического дискомфорта и физического выживания. С другой стороны ничего не стоит на месте -  не считаться сегодня с современными технологиями одежды и снаряжения - значит, ограничивать себя, укорачивать "охотничий век", увеличивать риски по здоровью....

  Так что, "творческое задание" - это  игра, в которую вы можете включиться для оптимизации своего гардероба, а можете пропустить,как несущественное событие - особо нового я ничего не сообщаю... Упоминания брендов не преследуют рекламных целей,ссылки на сайты - случайный выбор (читал по-диагонали).

   Добавим в задание,еще одно важное условие - выход соло, лес вам неизвестен, логистика,заезд-выезд осуществляется общественным транспортом...  Радиалки вокруг машины - это слишком просто...

 

   Первое - смотрю на приоритетность  "опасных"  природных явлений.

Фактор с которым нельзя не считаться - ливневые осадки. Намокнуть и намочить фотоаппарат ( усл. что-то ценное) - исключено.

Делаю выбор. Верх.

 Головной убор - бейсболка (х\б или синтетика, в ассортименте)...

 Верхняя куртка, варианты -  у меня в наличии беспоровые мембранки Адидас сер .ClimaProf 400г.(брал оч.давно,с большой скидкой,новенькая,дождалась!) цвет.металик , оражевая Аутвенчер (избитая временем)400г., Mountain HardWear 420г.(из первых завозов, тогда еще не дорогая,тоже уже ливень не сдержит),  поровая двухслойка черная Nanok 585г., все куртки с показателем паропроницаемости 8000- 10 000 г/м2/24ч ., и обычная пвх- куртка Kway 320г. с проклееными швами не дышащая,но с вентиляцией в кокетке.

 С учетом жары, солнца и неясности с проходимостью леса - беру ПВХ-шку, порвать не жалко, прямой конкурент Адидас - будет  еще вполне в городе респектабелен... В черной - зажаришься, старенькие - на слабые осадки... Проверяю ПВХ на просвет - есть прокол, отслоение проклеечного шва на капюшоне.

   Меняю выбор на куртку Адидас ClimaProf  CLIMA 365( буду чуть бережливей + беспоровая мембрана приятней на голом теле, скажем, в сочетании с футболкой с коротким рукавом. Если я бы был в группе 3-4 человека - мог  взять легкий силиконовый тент.     О мембранных тканях

 Посмотрим, какие цены сейчас на куртки в Адике ( не нашел в инет-каше) и в Mountain HardWear... Со скидками можно найти за 5-6 тыс., без до 10, из гортексовских тканей до 20т.

  

Фотоаппарат , в кофре (мех.защита), прячем в ПВХ-сумку 5л. 250 грамм,красная( брал за копейки в Окее, есть на Али),заметная при подвеске на куст, как ориентир.

Сумка+ кофр + Кенон550д с Сигмой 17-70 потянули на 1.7 кг!   Охохох... Превышение параметров задания на 700гр.

Резкое солнце,дождь,будет,что снимать не будет,обидно будет протаскать впустую....   Меняю на мыльницу Кенон 280 гр.

Получается 530 грамм и влагозащита для телефонов,аптечки, мелочей - чего угодно. Вернемся еще к этому вопросу...
...продолжение следует...