Неопознанные от Tuteisha

[Tuteisha 305]

@erlin Вкус без жжения, без едкости и горечи. Но гриб жутко червивый. Так что попробовал самую малость, откусив краешек шляпки.

[erlin 3 509]

Пока скажу точно не нитида.

[Tuteisha 305]

@=SM= @erlin За русский хейтят на западных площадках, включая Литву. Не везде, не каждый и не всегда, но иногда крайне настойчиво и неприятно. Спасибо политике англосаксов и ваших президентов. Но во-первых - ваших.

[Tuteisha 305]

@erlin Оттенки не характерные?

[erlin 3 509]

@Tuteisha ,

на русской площадке смело пишите на русском и никого не бойтесь.

1 час назад, Tuteisha сказал:

Оттенки не характерные?

Не в оттенках дело, габитусно, то бишь внешне, совсем другой вид.

Иногда не просто с одним экземпляром.

 

[Tuteisha 305]

17.07.2022.

Литва. Швенченский район. Неподалеку от озера с торфяниками.

Грибы растут одиночно в еловом лесу с вкраплением сосны на возвышенностях.

Диаметр шляпок 45-70мм. Мощные анастомозы по краям.

Под оливково-коричневатой кутикулой прослеживаются зоны клювенно-вишневых оттенков.

Запах невыраженный, приятный.

Вкус мягкий. Сладковатый.

Russula ohracea?

[Tuteisha 305]

17.07.2022.

Литва. Швенченский район. Неподалеку от озера с торфяниками.

Грибы растут одиночно в еловом лесу с вкраплением сосны.

Диаметр липких шляпок до 35 мм.

Oчень приятный аромат меда, может ванили. Но запах чувствуется лишь тогда, когда гриб в разрезанном состоянии, как на последних фото. Запах исходит из трамы.

Очень приятный, мягкий сладковатый вкус.

Явно из секции Myxacium.

Cortinarius stilatitius?

[erlin 3 509]

9 часов назад, Tuteisha сказал:

Russula ohracea?

Я бы сказал, что это Russula vinosa. Много признаков за версию.

9 часов назад, Tuteisha сказал:

Cortinarius stillatitius?

Да

[Tuteisha 305]

@erlin "Я бы сказал, что это Russula vinosa. Много признаков за версию".

Реально винно-красных, которые пахли селедкой, тоже много было ниже на склоне. Но за какие признаки вы эти образцы относите к Russula vinosa?

 

"Cortinarius stillatitius?"

Да! Я научился его определять, как Вы меня учили!!! Действительно трама в ножке пахнет то ли медом, то ли ванилью! Благодарю!

[erlin 3 509]

 

1 час назад, Tuteisha сказал:

Реально винно-красных, которые пахли селедкой, тоже много было ниже на склоне. Но за какие признаки вы эти образцы относите к Russula vinosa?

 

Самый главный признак это медленное посерение мякоти при повреждении.

Если бы взяли обрезанные экземпляры с собой, то Вы бы увидели примерно такое, через несколько часов...

Вместе с практически отсутствующим запахом (Запах невыраженный, приятный) - вид всегда легко определяетя.

Важным косвенным признаком, является инееватый налёт по краю молодых экземляров...

12 часов назад, Tuteisha сказал:

Причём именно летом шляпки могут не быть винного цвета. Я часто находил их такими...

Кстати, vinosa, может буреть в местах повреждений, при дотрагивании предварительно. На моих...

Этот косвенный признак также заметен на Ваших.

Вот, если бы Вы указали рыбно-креветочный запах, тогда бы всплыла бы и ксерампелиновая группа.

 

[Tuteisha 305]

Да, они действительно немного серо-буреют на срезе, возможно мне так и не удалось передать сей признак на взрослом образце N7, где показаны мощные анастомозы по краю шляпки с правой стороны.

 

Точно! У нижних винно-красных селедочно-криветочный запах. Я их выложу обязательно на днях. Возможно там другой вид, ибо этих черви особо не жрут и они тверденькие, а те мягче по плотности и напрочь червивые.

[Tuteisha 305]

17.07.2022.

Литва. Швенченский район. Неподалеку от озера с торфяниками.

Грибы растут одиночно в еловом лесу с вкраплением сосны.

Диаметр шляпок 50-75мм.

Вот у этой селедочный или селедочно-криветочный запах, мягкий, нежный вкус

Трама слегка серо-буреет.

Из отряда  R. xerampelina?

[Tuteisha 305]

17.07.2022.

Литва. Швенченский район. Неподалеку от озера с торфяниками.

Грибы растут одиночно в еловом лесу с вкраплением сосны.

Диаметр нераскрывшихся шляпок всего до 22 мм.

Плодовое тело очень легкое, воздушное.

Нежный пряный запах и сладковатый вкус.

Поверхность ножки, особенно у основания, с хромовыми оттенками.

У меня никак свойства вида не получается связать с секцией Xanthodermatei.

Помогите плс.

[Tuteisha 305]

17.07.2022.

Литва. Швенченский район. Неподалеку от озера с торфяниками.

Грибы растут одиночно в еловом лесу с вкраплением сосны на склоне к озеру.

Мясистые, увесистые, крупные грибы с пильчатыми отчасти пластинками.

Невнятный запах и сладковатый, приятный вкус.

Cortinarius crassus vs Cortinarius pseudocrassus?

[Tuteisha 305]

16.06.2022.

Nemenčine. Lietuva.

Грибы растут одиночно среди газона неподалеку от живой изгороди из смеси кустов.

Шляпки диаметром до 33 мм.

Пластинки/жабры широкие, редкие, с розоватым оттенком, сходят на ножку.

Полая ножка/стебель у основания с белесым налетом.

Запах яркий мучной. Вкус нейтральный.

Entoloma neglectum косит креплением пластинок под Clitocybe?

[=SM= 31 558]

39 минут назад, Tuteisha сказал:

Cortinarius crassus vs Cortinarius pseudocrassus?

Никаких "vs" тут быть не может, так как оба имени даны одному грибу - второе введено потому, что есть подозрение, что у Фриза под первым именем описана "смесь" признаков от С.crassus и C.balteatus. То есть стоит ожидать перехода первого имени в статус "nomen dubium".

 

А что касается сути, по-моему это C.balteatus (не путать с C.balteatocumatilis), так как для C.crassus характерны цвета от "кожного" до кирпично-коричневого, а здесь все же скорее серо-коричневый. Плюс очень характерная фактура шляпки, причем не в центре, а по краям. И еще, для C.crassus характерно нередкое конусное "заострение" ноги внизу, а тут нет и намека. Правда последнее не обязательно.  Вам бы найти помоложе гриб.

 

Второе больше похоже на подвыцветший Сontumyces rosellus, да и место ему подходящее - Вы уверены, что у него отсев спор розовый, чтобы считать энтоломой? Где нибудь на траве же это должно быть видно, гриб то старый.

[erlin 3 509]

21.07.2022 в 23:17, Tuteisha сказал:

Трама слегка серо-буреет.

Из отряда  R. xerampelina?

Они точно пахли - селедочный или селедочно-криветочный запах?

Спрашиваю потому что, в хвойном лесу и в красных тёмно-красных тонах, вроде только сама Russula xerampelina растёт в нашем регионе.

А моя практика говорит, что это типично осенний вид и в большинстве случаев с красновато-розоватой ногой.

Но, мне встречались (редко) подобные, правда без запаха.

И, вроде, не серели в мякоти.

 

[Tuteisha 305]

@=SM= По фоткам просто совершенно она http://danskesvampe.dk/?page_id=14202. Отсев не делал, но очевидна розоватость пластинок. Сontumyces rosellus конечно заманчиво, но по внешности не он.

 

По кобылкам/толстушкам. То есть теперь приоритетное название Cortinarius pseudocrassus, раз у меня название по счету второе?

[Tuteisha 305]

@erlin @erlin Ну да, я долго внюхивался, чтобы понять и озвучить запах. Особенно выраженно пахнут ПТ репродуктивного возраста.

[erlin 3 509]

5 часов назад, Tuteisha сказал:

Невнятный запах и сладковатый, приятный вкус.

Cortinarius crassus vs Cortinarius pseudocrassus?

 

4 часа назад, =SM= сказал:

А что касается сути, по-моему это C.balteatus (не путать с C.balteatocumatilis), так как для C.crassus характерны цвета от "кожного" до кирпично-коричневого, а здесь все же скорее серо-коричневый.

Согласен с @=SM= .

Это однозначно в прошлом C.balteatus.

 

Раньше, во всяком случае после работы - Resurrection of Cortinarius coalescens: taxonomy, chemistry, and ecology (2017) у C.balteatus было несколько синонимов...

Cortinarius balteatus (Fr.) Fr., Epicr. Syst. Mycol.: 257.1838
≡ Agaricus balteatus Fr., Observ. Mycol. 2: 138. 1818.[basionym].
= Cortinarius subbalteatus Kühner, Bull. Mens. Soc. Linn. Lyon 24, 2: 40. 1955.
= Cortinarius balteatotomentosus Rob. Henry ex Rob. Henry, Bull. Soc. Mycol. France 101 (1): 4. April 1985.
= Cortinarius tomentosus Rob. Henry ex Rob. Henry, Doc. Mycol. 16 (61): 24. December 1985. [nom. illeg., Art. 52.1: holotype of Cortinarius balteatotomentosus included].
= Cortinarius subopimus Bidaud, Atlas des Cortinaires 7: 231. 1995.
–Cortinarius tomentosus Rob. Henry in Kühner & Romagnesi, Fl. Analyt. Champ. Supér. (Paris): 282. 1953.[nom. nud., Art. 39.1: no Latin description or diagnosis].
–Cortinarius balteatotomentosus Rob. Henry, Bull. Soc. Mycol. France 74: 303. 1958. [nom. inval., Art. 40.1: no indication of type].
–Cortinarius tomentosus Rob. Henry, Bull. Soc. Mycol. France 101 (1): 4. 1985. [nom. nud., Art. 39.1: no Latin description or diagnosis].

 

 После - Taming the beast: a revised classification of Cortinariaceae based on genomic data (2022 ) произошло как минимум "разтроение" вида...

 

Phlegmacium balteatum (Fr.) Niskanen & Liimat., comb.nov. = Cortinarius balteatus Fr., Epicr. syst. mycol. (Upsaliae): 257. 1838. (1836–1838).

Phlegmacium subbalteatum (Kühner) Niskanen & Liimat.,comb. nov. = Cortinarius subbalteatus Kühner, Bull. mens. Soc. linn. Soc. Bot. Lyon 24(2): 40. 1955.

Phlegmacium tomentosum (Rob. Henry) Niskanen & Liimat.,comb. nov. = Cortinarius tomentosus Rob. Henry, Docums Mycol. 16(no. 61): 24. 1985

 

И теперь нужно научиться их разделять.