Неопознанные от Tuteisha - Страница 59 - Экспресс ответы. Региональные и авторские темы по определению грибов - Грибы средней полосы Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

=SM=

@Tuteisha 

Это не определить, оно старое и уже развалившееся. Тут даже не ясно, апотеции это или перитеции были. Ну и для такого всегда нужна микроскопия.

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tuteisha

02.11.2023.

Северо-восток Вильнюсского края.

За несколько дней до находки в регионе были незначительные ночные заморозки до -1 -3°С.

Средневозрастной сосновый бор с редким вкраплением елей в нижнем ярусе. В основном преобладают супесчаные почвы.

Диаметр шляпок до 50 мм.

Запах и вкус неприятны.

 

Это напитанные влагой и отчасти слегка подмороженные ПТ Cortinarius semisanguineus agg?

IMG_20240229_153726_202.jpg IMG_20240229_153726_606.jpg IMG_20240229_153726_831.jpg IMG_20240229_153726_145.jpg IMG_20240229_153725_997.jpg IMG_20240229_153752_494.jpg IMG_20240229_153752_213.jpg IMG_20240229_153752_248.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tuteisha

24.02.2024.

Окрестности Неменчине неподалеку от берега р.Вилии.

Мертвый березовый субстрат. Плантации грибов располагались в нескольких метрах друг от дружки.

 

Stereum subtimentosum такой красочный и относительно крупный?

P2240984.jpg P2240978.jpg P2240986.jpg P2240988.jpg P2240989.jpg P2240991.jpg P2240990.jpg P2240980.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tuteisha

02.11.2023.

Северо-восток Вильнюсского края.

Средневозрастной сосновый бор.

Непонятный одиночный гриб нашел на краю просеки там, где показаны козлята на последнем фото.

Плодовое тело мелкое. Диаметр шляпки не более 12 мм.

Ножка относительно жёсткая.

 

Что-то не могу определиться даже с родом. Прошу помощи у сообщества.

PB021551.jpg PB021553.jpg PB021555.jpg PB021557.jpg PB021562.jpg PB021560.jpg PB021561.jpg PB021566.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

Вот последнее до рода просто - кто-то из труднопонимаемого комплекса вокруг Myochromella boudieri, может и она сама лично. Это вот у них такой набор признаков с ногой в бледных отребьях, гигрофанностью и серыми пластинками. Раньше это был лиофиллумом.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tuteisha
2 часа назад, =SM= сказал:

Вот последнее до рода просто - кто-то из труднопонимаемого комплекса вокруг Myochromella boudieri, может и она сама лично. Это вот у них такой набор признаков с ногой в бледных отребьях

Эти бледные сероватые отребья на поверхности верхней части ножки меня смутили. С представителями Lyophyllum не очень этот признак соотносится. А вот по отношению к роду Myochromella в совокупности с другими особенностями - очень даже ок! Однако на мой взгляд гриб слишком сухой и серый при влажной погоде для Myochromella boudieri. Но кто-то рядом из этого рода!

Спасибо за знакомство с очередным новым родом!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
erlin
21 час назад, Tuteisha сказал:

Это напитанные влагой и отчасти слегка подмороженные ПТ Cortinarius semisanguineus agg?

Да.

Точнее - сложно. Больная тема наблюдаю свои вариации много лет и не могу понять, это один вид или разные...

И растут в разных местах, как сухих так и влажных, и в разное время (август - ноябрь) и споры варьируют и внешняя морфология различная.

В общем, без ключей которых нет уже много лет, никак.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tuteisha
29.02.2024 в 21:08, =SM= сказал:

Myochromella boudieri, может и она сама лично.

Возможно Вы всё-таки правы и у меня Myochromella boudieri в не очень типичном месте и с сухой кутикулой почему-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tuteisha

Фото 1-11 - Август.
Неменчине. Восточная Литва.
Возрастной сосновый бор. 
Грибы крупные, увесистые. Шляпки диаметром до 11 см.
Ножки выполненные. При продольном и поперечном разрезе трама в ножках становится серо-охряная, с оттенками вина, в общем такая, как показано на последних фото.
Мякоть твердая.
Вкус без негатива. 

 

Август. Фото 12-14 - средневозрастной сосновый бор. Грибы росли из утрамбованной супесчаной почвы на лесной дорожке. Уже ножки короткие.

 

Фото 15-19 - начало ноября после незначительных ночных заморозков.

Средневозрастной сосновый бор. Тоже достаточно утрамбованный покров. Почва супесчаная.

 

Russula adusta или Russula acrifolia?

FB_IMG_1709373203269.jpg FB_IMG_1709373205570.jpg FB_IMG_1709373208248.jpg FB_IMG_1709373211567.jpg FB_IMG_1709373214304.jpg FB_IMG_1709373216560.jpg FB_IMG_1709373219166.jpg FB_IMG_1709373221726.jpg FB_IMG_1709373224370.jpg FB_IMG_1709373227697.jpg FB_IMG_1709373230388.jpg FB_IMG_1709373247446.jpg FB_IMG_1709373250333.jpg FB_IMG_1709373253130.jpg FB_IMG_1709373276910.jpg FB_IMG_1709373279675.jpg FB_IMG_1709373282409.jpg FB_IMG_1709373285089.jpg FB_IMG_1709373287821.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Cook

Если "вкус без негатива", то adusta. У acrifolia этого "негатива через край".

  • Плюсуюсь 1
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tuteisha

14 ноября 2023.

Неменчине. Восточная Литва.

Возрастной сосновый бор с подлеском средней плотности из лещины, дуба, клена, рябины.. Грибы росли в низинке, точнее в окопах предпервой, либо первой или скорее даже второй мировой войны. Почва достаточно плодородная, с большой концентрацией гумуса.

Место освещенное, это считай опушка леса.

 

Шляпки диаметром до 65 мм. Их вкус отвратный. Пластинки неаппетитно пахнут редькой.

 

Давайте разберемся хотя бы с наиболее распространенными представителями Hebeloma.  Пан @=SM= некогда озвучивал, якобы имеется приятно пахнущая, но незначительная часть видов рода Hebeloma (возможно у них также привлекательный вкус?). Однако таковых спустя примерно 5-6 лет я так и не обнаружил в своем регионе. Как пахнет и какой вкус у моей вероятной Hebeloma radicosum я подзабыл. Однако в Литве, в ближайшее время, этот вид скорее всего мы внесем в раздел охраняемых с критерием DD.

 

Прилагаемые фото грибов являются типовым видом гебелома клейкая (Hebeloma crustuliniforme)? Как вы по фотографиям с похожим описанием, как по макропризнакам, отличаете вид от гебеломы горчичной (Hebeloma sinapizans), Hebeloma direi, Hebeloma sacchariolens, 

H. subconcolor, H. leucosarx, Hebeloma erebium, Hebeloma quercetorum, Hebeloma celatum, Hebeloma velutipes, H. incarnatulum? Как понимаю, у 5-6 видов из озвученных бульбозное основание, которого нет в моих образцах? Как отличать от оставшихся видов без расширенного бульбовидного основания ножки и без следов покрывала или кольца?

 

PB140460.jpg PB140459.jpg PB140486.jpg PB140487.jpg PB140489.jpg PB140490.jpg PB140491.jpg PB140492.jpg PB140493.jpg PB140494.jpg PB140495.jpg PB140496.jpg PB140497.jpg

 

Добавляю описание и изображение моей Hebeloma radicosum aff.

2018.09.16.
Nemencine. Lithuania.

Смешанный лес с преобладанием лиственных деревьев.
Плотный, крепкий гриб с толстой ножкой в сапожке.

Запах без выраженного негатива. Горьковатый, неприятный вкус. На мой взгляд видом является Hebeloma radicosum. Весьма редкий гриб в моем регионе. Этo пока моя последняя находка, то есть впоследствии вид мне не попадался.

 

У меня возникают большие сомнения в том, что видом является Hebeloma radicosum.

 

Прошу помочь хоть немного разобраться с основными представителями genus Hebeloma.

FB_IMG_1709436603340.jpg FB_IMG_1709436598766.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vilaghano

@Tuteisha Последние 2 фото - чисто внешне вполне себе гебелома корневая, на мой взгляд. У нас растут каждогодично, бывает довольно обильно, группками. Но - запах характерный миндальный всегда есть. Бывает слабее, иногда прямо нажать надо на гриб, но он есть. 

Гебелому, которую приблизительно как sacchariolens для себя определил, находил как-то - у дома, возле колодца (там растет липа, также сливы). Она мельче, запах действительно парфюмерно-кондитерский. 

В общем, делюсь наблюдениями.

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
03.03.2024 в 06:21, Tuteisha сказал:

некогда озвучивал, якобы имеется приятно пахнущая, но незначительная часть видов рода Hebeloma

Целая секция их такая - sect. Sacchariolentia - "сладкопахнущие" (кажется, пять видов в ней). И при этом даже многие обычные гебеломы, типа горчичной, в некоторых случаях могут иметь запах, к примеру, какао.

 

А определять большинство гебелом по внешнему виду просто невозможно. Ну разве что корневая - она одна такая, и вариантов там нет. Для других нужна очень серьезная микроскопия с реактивами и большим количеством измерений, включая такие необычные вещи, как степень декстриноидности в баллах и степень отслаиваемости периспория тоже в баллах. На эту тему имеется огромный талмуд размером в полтора кирпича на 1216 страниц (у меня есть) - Beker H.J., Eberhardt U. & Vesterholt J.; Hebeloma (Fr.) P. Kumm.; Fungi Europaei 14 (2016). И они создали полезный сайт - https://hebeloma.org - там имеются правильные современные описания всех видов из этой книги. Но без ключей, ни к секциям, ни к видам там их не дают.

Секции - вот их отчасти можно отличить по внешности, да и то не все. Там играет роль запах (Sacchariolentia), горелый субстрат или нет, наличие кортины либо кольца, коренящаяся нога или нет (не только для корневой), ну и в роли ложки дегтя - форма хейлоцистид. Бульбозность основания при различии секций не используется.

 

03.03.2024 в 06:21, Tuteisha сказал:

бульбозное основание, которого нет в моих образцах

А с чего Вы взяли, что его там нет? У всех видимых на фото основание отломано... Глядя на фото - это непонятно, и непонятно был ли у нее коренящийся отросток или не был.

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tuteisha

14.10.2023.

Окрестности Неменчине. LT.

В родном сосновом бору на склоне опушки среди бедной песчаной почвы.

Грибы ежегодно появляются примерно в тех же местах. Плодоносят с августа вплоть до ноябрьских заморозков.

Вкус приятный, сладковатый. Запах аппетитный.

original (20).jpeg original (21).jpeg original (22).jpeg original (23).jpeg original (24).jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Доцент

Вольво плютей какой то.. Volvopluteus sp.

 

Такая стриатность вроде как у Volvopluteus earlei присутствует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
erlin

@Tuteisha ,

по мне так это поплавок из крупновольвовых.

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tuteisha
1 час назад, erlin сказал:

по мне так это поплавок

 

3 часа назад, Доцент сказал:

Volvopluteus sp.

Что поплавок, у меня сомнений нет! Даже не озвучивал это название потому, что полагал, что и так всем понятно.

До вида бы определить..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Доцент
16 минут назад, Tuteisha сказал:

Даже не озвучивал это название потому, что полагал, что и так всем понятно.

А у меня получилась обратная реакция. Раз Вы не озвучили что это Поплавок значит что то другое + розоватые пластинки на фото.

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
4 часа назад, Tuteisha сказал:

До вида бы определить..

Никак. Статья с разбором таких поплавков недоступна. Ни венгерская ревизия, ни европейская. Так что пока только секвенированием, сиквенсы с тех  работ доступны.

Что-то можно прикинуть по этой статье - https://assets.researchsquare.com/files/rs-3367388/v1/2fa48de7-bd02-4dca-96a5-ea5db849efc8.pdf - но именно прикинуть.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tuteisha

Из архива. Время указано на фотках.

Окраина Вильнюса. Nemenčinės plentas.

Между трассой и лесом (сосна, дуб, клён) на газоне.

Запах редечный. Вкус неаппетитный.

Поверхность розовеет при прикосновениях в некоторых местах.

Фотографии на бумажке сделаны через сутки. Тогда же ПТ было разрезано уже не ключом под рукой, а острым ножом.

Rhizopogon roseolus?

FB_IMG_1711093786339.jpg FB_IMG_1711093853453.jpg FB_IMG_1711093817433.jpg FB_IMG_1711093807622.jpg FB_IMG_1711093810665.jpg FB_IMG_1711093820872.jpg FB_IMG_1711093823665.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
Яндекс.Метрика