Неопознанные от Tuteisha

[Tuteisha 305]

24 минуты назад, =SM= сказал:

все как всегда

А это T. saponaceum или таки Т. sudum?

Вы же имеете опыт их отличительных признаков.

https://forum.toadstool.ru/topic/5584-неопознанные-от-tuteisha/?do=findComment&comment=567060

 

[=SM= 31 555]

3 минуты назад, Tuteisha сказал:

А это T. saponaceum или таки Т. sudum?

не знаю.

[Tuteisha 305]

14.11.2023.

Северо-восток Вильнюсского района. В г. Неменчине.

Опять встретил эти паутинники. Грибы растут как скученно, так и одиночно в освещённых местах по краям смешанного леса с участием сосны. Почти всегда, когда нахожу этот вид, неподалеку растут низкорослые злаковые наподобие мятлика лесного.

Размер средний. Плодовые тела величиной с Lyophyllum decastes или немного мельче. 

Шляпки обычно со светлой окантовкой.

Запах невыразительный. Вкус нейтральный.

Показаны грибы из двух мест плодоношения, расположенных в метрах 12-ти друг от друга: в овраге и с 11-ого фото на его же склоне.

Очевидно, что вид распространенный и обязан определяться.

[=SM= 31 555]

1 час назад, Tuteisha сказал:

Очевидно, что вид распространенный и обязан определяться. 

Вовсе неочевидно это.

Негигрофанная шляпка, плюс явные следы белого покрывала на ноге  "в количестве", почти белая мякоть и минус хоть какие-то следы фиолета (их нет) - вот так сразу и ничего не получается.

А есть еще фото - совсем молодых, в другую погоду, и т.п.?

[Tuteisha 305]

17 часов назад, =SM= сказал:

есть еще фото - совсем молодых

Поискал. Нет совсем молодых. Погода влажная, когда они попадаются. Поздний вид. Нахожу с конца октября и в ноябре до существенных заморозков.

[erlin 3 509]

01.12.2023 в 16:59, Tuteisha сказал:

Показаны грибы из двух мест плодоношения, расположенных в метрах 12-ти друг от друга: в овраге и с 11-ого фото на его же склоне. 

Очевидно, что вид распространенный и обязан определяться.

Вижу, что это такие же...

Почему я считал и считаю, что это из Anomali.

У меня были подобные находки, правда не так поздно. Например, вот эти от 12.10.2019г...

Мои чуть посвежее Ваших, а так все те же внешние признаки.

Споры моих однозначно показывают на Аnomali, возможно tabularis или ближайший родственник...

 

 

 

[=SM= 31 555]

16 часов назад, erlin сказал:

У меня были подобные находки, правда не так поздно.

Они вовсе не подобные. Есть принципиальная разница. На твоих остатки велума на ноге коричневые или рыжие, а на его - белые, на 4-ой с конца фото хорошо видно.

[Tuteisha 305]

02.12.2023 в 22:12, erlin сказал:

, а так все те же внешние признаки.

Я с Вами согласен, включая общий белый велум в нижней части ножек. Заразы, какие же они изменчивые! От недавних до этих, найденных 17 октября:

[Tuteisha 305]

29.10.2023.
Окрестности Неменчине. Вильнюсский район. Литва.
Грибы растут под елью в хвойном лесу с соснами в верхнем ярусе. На последнем фото указано место плодоношения.
Плодовые тела довольно крупные, мясистые.
Показаны образцы на разных этапах развития.
Изменение цвета трамы при продольном разрезе плодового тела тоже показано.
Вкус шляпки взрослого плодового тела горький. 
Мякоть в ножке пахнет шкварками так, как у этой находки, которая тоже прячется под густыми ветвями елочки https://forum.toadstool.ru/topic/5584-неопознанные-от-tuteisha/?do=findComment&comment=562863

Трама в шляпке и пластинки имеют невыраженный, возможно слабо редечный запах.
Хочу отметить, что пластинки самого взрослого и крупного экземпляра отчасти поражены заморозком.
Прошу помочь в определении крупного представителя Cortinarius section Telamonia Laniger group.
Может Cortinarius laniger? Cortinarius solis-amicus?

 

[=SM= 31 555]

1 час назад, Tuteisha сказал:

крупного представителя Cortinarius section Telamonia Laniger group.

Горький вкус сразу отменяет эту идею на корню и совсем.

Почти все горькие находятся в Myxacium. Но я не знаю, кто бы из них мог бы так выглядеть в старости.

[Tuteisha 305]

6 часов назад, =SM= сказал:

Почти все горькие

Он горький только в старости. Может заморозок его заставил горчить? Молодая шляпка, которая неповреждена заморозком, не горчит.

[erlin 3 509]

 

20 часов назад, Tuteisha сказал:

Плодовые тела довольно крупные, мясистые.
Показаны образцы на разных этапах развития.

Ну разными этапами это назвать сложно. По мне так здесь все старые и престарелые (не менее 3-х недель), пережившие холод и излишнюю влажность. Поэтому и пахнут шкварками))

Есть буквально несколько фотографий из всего объёма, которые могут родить почти безумную версию...

20 часов назад, Tuteisha сказал:

 

На эту версию может натолкнуть цвет мякоти и остатки велума (выделил жёлтым). Сами догадаетесь?

[=SM= 31 555]

12 часов назад, Tuteisha сказал:

Может заморозок его заставил горчить?

Не думаю. Обычно наоборот бывает, заморозки убивают горечь. Скорее всего тут два варианта - первый, если Вы пробовали "молодой" после старого и просто не почувствовали "на фоне". И второй - если наоборот, пробовали "молодой" перед старым - что горечь не сразу чувствуется, а приходящая.

Хотя черт его знает... Ведь лисички становятся же горькими после морозов...

И "молодой" конечно же в кавычках, тут грибы от старых и до очень старых. Если бы не горький вкус, я бы сказал, что под елью с таким покрывалом и "странным" запахом должен быть C.calopus. Но горечь никуда не деть.

[Tuteisha 305]

1 час назад, erlin сказал:

На эту версию может натолкнуть цвет мякоти

Соrtinarius traganus?

[Tuteisha 305]

1 час назад, =SM= сказал:

Обычно наоборот бывает, заморозки

Простите. Я Вас запутал. Я сравнивал вкус с грибом с молодой шляпкой, найденной дней на 20 раньше https://forum.toadstool.ru/topic/5584-неопознанные-от-tuteisha/?do=findComment&comment=562863 , полагая, что это один вид. Чувствую, что я сильно ошибся и виды разные. Просто очень хотелось найти ещё такой вид в разных возрастных категориях, как в ссылке. 

 

[Tuteisha 305]

21.10.2023.
Окрестности Неменчине. Вильнюсский район. Литва.
Грибы растут под елью в хвойном лесу. Неподалеку, метрах в 12-ти, невысокая березка и очень молодой дуб. Но лиственные деревья на мой взгляд не при чем. На последнем фото указано место плодоношения.
Довольно крупные грибы, когда они в зрелом возрасте. Но они не мясистые, довольно ломкие.
Показаны образцы на разных этапах развития.
Изменение цвета трамы показаны.
Вкус и запах невыразительны.

Прошу помощи в определении Cortinarius section Telamonia cf.

[Tuteisha 305]

14.11.2023.

 Город Неменчине.  Вильнюсский район.  Литва.
 На опушке молодого соснового леса.  Почва песчаная.  Субтильные грибы имеют небольшие размеры.  Я не смог определить критерии запаха.  Вкус нейтральный.

Растущие неподалеку виды: гебелома, маслёнок, рыжик сосновый.
Энтолома.....?

 

Кстати в другой локации с идентичной экосистемой находил похожие персонажи, но покрупнее, в репродуктивном возрасте с раскрывщимися шляпками.

[Tuteisha 305]

30.10.2023.

Молодая сосновая посадка. Песчаная или супесчаная почва.

Грибы выбирают освещенные места с относительно плотным мхом при участии низкорослых злаковых. Вид соседствуют с подмороженными маслятами, сосновыми рыжиками, лаковицами, с рядами Hebeloma sp. Плодовые тела разбросаны на расстоянии 0,5-3,0 метра друг от дружки.

Сыроежки довольно небольшие.

Предел диаметра шляпки 46 мм.

Запах я не уловил. Было ветренно и холодно. Уже прошли первые незначительные ночные заморозки.

Едкость достаточно выразительна. Критерий едкости не меньше средней или средне-сильной степени.

При надломе рыхлой ножки выраженных изменений цвета трамы не зафиксировал.

Не исключаю наличие 2 соседствующих субтильных видов.

[Tuteisha 305]

13 часов назад, Tuteisha сказал:

21.10.2023.
Окрестности Неменчине. Вильнюсский район. Литва.
Грибы растут под елью в хвойном лесу. Неподалеку, метрах в 12-ти, невысокая березка и очень молодой дуб. Но лиственные деревья на мой взгляд не при чем. На последнем фото указано место плодоношения.
Довольно крупные грибы, когда они в зрелом возрасте. Но они не мясистые, довольно ломкие.
Показаны образцы на разных этапах развития.
Изменение цвета трамы показаны.
Вкус и запах невыразительны.

Прошу помощи в определении Cortinarius section Telamonia cf.

Может Cortinarius armeniacus?

[erlin 3 509]

10 часов назад, Tuteisha сказал:

Может Cortinarius armeniacus?

Наиболее вероятная версия.