Отчеты и загадки - 2019

[=SM= 31 597]

29 минут назад, erlin сказал:

Надо подозревать что-то горелочное, например, Naucoria amarescens (на первой фото заметны обгоревшие палки)

Спасибо. Вполне возможно. Но, уже, наверное, не проверяемо, я вряд ли там повторно буду в неком ближайшем времени.

[=SM= 31 597]

Сегодня. Родное подКольчугино.

 

Строчки. Самый разгар, и самый сок! Совсем мелких уже нет, стариков еще нет, зато есть взрослые, и поболее, чем в те разы.

 

 

Вот эти натурально Гигасы

 

И правило "больше трех не собираться" уже не работает! Вот вокруг этого места их аж 21 штука (очко).

 

А это опять неправильные строчки. Которые вроде не гигасы, но и до пучковых внешне вроде недотягивают. Но, у них шляпка не прирастает, и нога внутри ветвится.

 

Они с виду были вполне уже зрелые, и я их на автомате все и собрал. Под микроскоп - спор сколько угодно, а вот некое подобие отростка нашел лишь на одной, и то не факт, что это отросток. Результат опять нулевой. Опять что ли рано их микроскопировать?

   А вот тут "псевдоотросток" (может, что то другое)  -

 

Саркосцифа нет-нет, да попадается, а значит растет та, которую я не собрал в те разы из-за мелкости. Тут ведь мной уже все прочесано.

 

Псатирелла серо-бурая (Psathyrella spadiceogrisea) вывалила оптом. А ее мальки красивые!

 

Тубария отрубистая - Tubaria furfuracea. Такая разная. Одна с почти говорушечным нисхождением пластинок.

 

Стробилюрус шпагатоногий - Strobilurus stephanocystis.

 

А вот этот - повышенной шпагатоногости Под слоем подстилки оказалась нора, и нога уходила в нее. До кем-то притыренной в норе шишки так и не докопался, экскаватор дома забыл... Поэтому оборвал. Не знаю, сколько там еще ноги осталось...

 

Ну и проверил ту самую биссонектрию, Byssonectria sp., которая без псевдомброфилы и без мицелиального ковра. Превдомброфила так и не появилась. Но, однако, следы пребывания лося в виде пары характерных катышков, все таки есть, и сине-зеленых нету, и почва далеко не песчаная. Я туда еще вернусь, пусть зреют, а то черт этих аскомицетов поймешь, когда их собирать со зрелыми спорами.

 

Кислица до самого горизонта цветет!

 

Ну и домой не пустой пришел, а даже поболее, чем в любой из предыдущих разов, хотя ходил меньше.

 

 

[Rannar 13 166]

8 часов назад, =SM= сказал:

Они с виду были вполне уже зрелые, и я их на автомате все и собрал. Под микроскоп - спор сколько угодно, а вот некое подобие отростка нашел лишь на одной, и то не факт, что это отросток. Результат опять нулевой. Опять что ли рано их микроскопировать?

 

Да, рано. Это не финал, они бы ещё росли.

 

Вот у этого моего прошлогоднего гигаса:

 

 

 

Споры с придатками:

 

 

[=SM= 31 597]

6 часов назад, Rannar сказал:

Это не финал, они бы ещё росли.

А они уже вроде хрупкие были... Пойду с горя за псатиреллой, проверять ее серо-бурость.

 

А чем, и зачем Вы споры вырезаете и склеиваете в такие вот мозаичные панно?

[=SM= 31 597]

Что такое не везет, и как с этим бороться?!

 

И псатирелла подвела. Оказалась вообще черти чем. Плевроцистиды редкие, разветвленная всего одна, окрашенных нет вовсе, орнаментации нет, или, в единичных почти нет, единичные пятнышки, которые могу быть и не орнаментацией. Хейлоцистиды "типа B" по FN сплошным рядом (а то и в два в глубину), типа "А" - редкие, единичные.

Шляпка в старости и сухости вот такая рифленая стала:

 

споры

(6.64) 6.89 - 8.11 (8.23) × (4.06) 4.14 - 4.74 (4.88) µm

Q = (1.45) 1.53 - 1.82 (1.91) ; N = 32
Me = 7.42 × 4.44 µm ; Qe = 1.68

 

Для P.spadiceogrisea светло слишком для ее старости (а тут гриб старый) и не коричнево, и по плевроцистидам не подходит. P.fatua по спорам далековато, и шляпка у нее должна быть ровная (по 123pilze.de). А вот P.pseudocasca ближе всего. Будет ей. Фоток с микроскопа есть, но не вижу смысла их обрабатывать и выкладывать.

 

Соседка нашла мегашапку в ивняке. И отдала мне...

 

[Rannar 13 166]

29 минут назад, =SM= сказал:

Плевроцистиды редкие, разветвленная всего одна, окрашенных нет вовсе, орнаментации нет, или, в единичных почти нет, единичные пятнышки, которые могу быть и не орнаментацией... Для P.spadiceogrisea светло слишком для ее старости (а тут гриб старый) и не коричнево, и по плевроцистидам не подходит.

 

Это же псатирелла, когда говорится что она должна быть коричневой, то имеются в виду нормальные погодные условия. А высыхая, она может стать очень светлой, как, например, здесь:

 

http://mycology.su/psathyrella-spadiceogrisea.html

 

Что касается плевроцистид, то что Вас смутило? Разветвляются они редко, и сами они тоже обычно редкие.  Про орнаментацию я что-то вообще не понял.

Цитата

Плевроцистиды 35,0—50,0 × 11,0—13,0 мкм, мешковидные, широко-веретеновидные, удлиненно-мешковидные, бутылковидные или веретеновидные, иногда раздвоенные, с довольно широкой округлой или головчато утолщенной верхушкой шириной 11,5 мкм, иногда с желто-коричневыми стенками и инкрустированной верхушкой, обычно редкие, изредка довольно многочисленные.

 

Это у Придюка.

[Rannar 13 166]

5 часов назад, =SM= сказал:

А чем, и зачем Вы споры вырезаете и склеиваете в такие вот мозаичные панно?

 

Зачем - это потому что лень обычно фотошопить фотки и убирать с них всяческий мусор.  К тому же так очень удобно выбрать наиболее характерные споры с разных фоток. А чем - так пиксиметром же, это его опция.

[=SM= 31 597]

12 минут назад, Rannar сказал:

Про орнаментацию я что-то вообще не понял.

Орнаментация - это "incrusted"

Я пользуюсь FN как первоочередным источником. Там P.spadiceogrisea и P.fatua отличаются в первую очередь цветом и цистидами:

"Cap 20-70 mm, when mature dark to pale brown; pleurocystidia sometimes yellow brown pigmented or incrusted at apex or forked."

"Cap 15-45 mm, when mature pale; pleurocystidia not yellow brown pigmented or incrusted at apex, hardly forked."

Сравнивая по этому - у меня точно не первое, но, отлично сходится со вторым. Если, конечно, слово "hardly" я правильно интерпретирую - как "очень редко". За три часа верчения ручек я должен был бы найти куда больше цистид с признаками из первой фразы, недели чем одну слегка разветвленную.  Погодные условия, кстати, сейчас нормальные - вчера вечером был дождь, сегодня хоть и солнце, но не слишком жарко, с ветром. Так что они не подсушенные, в смысле что я их сушил, а они подсушенные, в смысле что не мокрые. Они в траве стоят такие же.

 

Ну и у P.spadiceogrisea ПЦ "numerous, rarely scattered;", у P.fatua "scattered to numerous" - что также мелкий плюсик ко второй - у меня scattered - разрозненные.

 

Еще есть огромный ключ Andreas-а Melzer-а, но я его еще не прошел

[Rannar 13 166]

Цитата

Psathyrella spadiceogrisea бывает довольно трудно отличить от P. fatua, которая растет преимущественно пучками и в зрелом состоянии имеет шляпку с преобладанием коричневого цвета. Кроме того, стенки плевроцистид P. spadiceogrisea иногда бывают окрашенными в желто-коричневый цвет (Örstadius, Knudsen, 2008).

 

Цитата

Psathyrella fatua наиболее близка к P. spadiceogrisea (Schaeff.) Maire, однако отличается от нее более выраженной конической формой и коричневой окраской шляпки (P. spadiceogrisea в зрелом состоянии имеет шляпку преимущественно серых тонов). Кроме того, P. fatua обычно растет пучками или тесными группами, в то время как второй вид — чаще встречается одиночно или рассеянными группами.

 

Цитата

7. Плодовые тела растут пучками и группами.................................. 7. P. fatua
– Плодовые тела одиночные ............................................... 8. P. spadiceogrisea

 

[=SM= 31 597]

20 минут назад, Rannar сказал:

и коричневой окраской шляпки (P. spadiceogrisea в зрелом состоянии имеет шляпку преимущественно серых тонов).

Ну это прямо противоречит FN - я бы этому поверил с трудом. Особенно, еще посмотрев на фото с 123pilze.

Кстати, авторы FN именно Örstadius, Knudsen, 2008  - и как это понимать?

 

По ключу Мельцера (http://www.vielepilze.de/selten/psat/key/ekey.pdf) я сразу попал в P.pseudocasca - там ключевой признак "germ pore central" - у меня это прям четко и явно. А затем "spores rough", что тоже есть.

И, по ходу, то, что в FN названо ХЦ типа "Б" - по Мельцеру это некие "грушевиные элементы", а не цистиды вовсе.

[Rannar 13 166]

@=SM= Ну что бы там ни было с окраской, хорошим отличием является способ роста - одиночно или пучками.

У нас по весне немало таких светлых псатирелл,  растущих хоть и группами, но обособленно. И у меня они получаются серо-бурыми, если только среди них не затесалась какая-нибудь американщина.

 

А про инкрустацию на вершинках цистид - это такое дело: она может быть, а может и не быть. Мы с Юрием Юкошем как-то микроскопировали один гомофрон - с одного и того же пня, но собранный в разное время. Так вот те, что смотрел Юрий (августовские), были очень богато инкрустированы, а мне попались июньские - ни намёка на инкрустацию. 

 

Хотя гомофрон этот как раз и должен отличаться обильной инкрустацией.

[=SM= 31 597]

40 минут назад, Rannar сказал:

хорошим отличием является способ роста - одиночно или пучками

Да не особо и хорошим. Они один год пучками торчат, а другой разрозненно и единично, но там же.

 

СПАСИБО за наводку про пиксиметр!!! Первая проба. Это в части ключевого признака "Spores rough" по ключу Мельцера! Ну и заодно "Germ pore always or predominatingly distinctly visible"

Кстати, вот так оно есть - почти все споры темно-коричневые, а процентов 5 почти прозрачные.

 

На самом деле по P.fatua мне достаточно признака с 123pilze - гладкая глянцевая шляпка, чтобы ее отмести...

 

PS - на всякое не европейское у Мельцера есть вот еще - http://www.vielepilze.de/selten/psat/key/eexkey.pdf

Кстати, апдейт в 2019 году! Свежее не придумаешь. Предыдущая ссылка на европейский ключ тоже март 2019, у меня старее он был

[=SM= 31 597]

@Rannar 

Да, кстати. По ключу Мельцера - "Germ pore always or predominatingly distinctly visible" - этот признак не дает даже близко подойти к P.spadiceogrisea / P.fatua, унося в другой раздел ключа в самом начале. И по нему сомнений теперь ровно ноль, больно уж все четко, без раздумий, в какую ветку идти. Так что, всё - Psathyrella pseudocasca - и размер спор по Мельцеру прямо идеален.

[=SM= 31 597]

Выложу сюда полный набор фоток этой псатиреллы, хотя сделаны они были специально для "вражеского сайта" и уже там они. Все фото цветокорректированы. Но, когда делал, думал что серо-бурая, а теперь вот так оно повернулось. Хотел просто подтвердить, а вылилось в полдня сомнений с микроскопом, лезвием, стеклами и химикатами.

Psathyrella pseudocasca - Псатирелла ложнодревняя (ну как осилил, так и перевел).

 

 

 

[=SM= 31 597]

@Rannar 

Вот кстати видно на первых фото - что условия одни, а гриб меняет цвет именно со старением, а не от того, что высох, в том смысле, что его сушили.

Также видно то, что растет и сростками, особенно на заднем плане справа, и отдельными плодовыми телами, одновременно. Что сразу показывает подвох, если это считать ключевым признаком, и сеет сомнение в соответствующих обоих видах сразу.

Поверхность зрелой шляпки,  я бы сказал, очень красива. Еще бы березовой пыльцы не было бы...

 

PS

Спасибо Андреасу Мельцеру за его бесценный в плане определения псатирелл труд!

[Rannar 13 166]

1 час назад, =SM= сказал:

По ключу Мельцера - "Germ pore always or predominatingly distinctly visible" - этот признак не дает даже близко подойти к P.spadiceogrisea / P.fatua, унося в другой раздел ключа в самом начале.

 

В смысле, что у Ваших псатирелл нет ростовых пор? Но у псевдокаски они должны быть, как и у серо-бурой. И размер у неё до 33 мм - по принятому за основу для вида описанию Kits van Waveren 1982. А в FN её, похоже, объединили ещё с какой-то псатиреллой, потому и выросла до 70 мм.

 

 

Kits van Waveren, E. 1982. Notes on the genus Psathyrella - VIII. Description of and key to the European species of section Hydrophilae. Persoonia. 11(4):473-508

 

44 минуты назад, =SM= сказал:

Спасибо Андреасу Мельцеру за его бесценный в плане определения псатирелл труд!

 

А мне он не очень нравится. Я пытаюсь по нему проверять, но получается плохо из-за отсутствия расширенных описаний. У него, на мой взгляд, излишне категорично всё выстроено, как будто у псатирелл отличительные признаки чёткие и недвусмысленные, хотя это на самом деле совсем не так. 

[Rannar 13 166]

@=SM= 

Кстати, у Придюка псевдокаски вообще нет, есть Ps. casca sensu Kits van Wav., и это синоним серо-бурой.

[=SM= 31 597]

7 минут назад, Rannar сказал:

В смысле, что у Ваших псатирелл нет ростовых пор? Но у псевдокаски они должны быть, как и у серо-бурой

У моих она есть, выраженная, четко видная, и стабильно центральная.

Да, сорри, я что-то не так сказал, память подвела

 

[Rannar 13 166]

@=SM= Так это характеристика прямо как у серо-бурой: центральная ростовая пора до 1.8 микрон.
 

[=SM= 31 597]

4 минуты назад, Rannar сказал:

@=SM= Так это характеристика прямо как у серо-бурой: центральная ростовая пора до 1.8 микрон.
 

Да. Я же говорю, по памяти перепутал. По ключу Мельцера на ней тормозишься сразу - шероховатость спор, видная почти на всех спорах более или менее, ну и точное попадание в размер. Причем отличимая от пузырьков внутри спор, которые тоже есть. А размер спор у серо-бурой и безвкусной - немного смещен вверх относительно моего. И дальше уже идти и смысла нету.