Прогноз грибов, теория ТВП 2018, 2019, 2020

[oleg23 803]

07.09.2018 в 20:32, Дончанин сказал:

Прогнозы - вещь неблагодарная. Когда сбываются - все воспринимают это как должное. Нет - подкалывают,

Тем более, что свои прогнозы он увязывал с синоптиками, но они же учёные , а не шарлатаны. Хотя у меня 90% дождей напрогнозированных прошли где-то далеко.

[oleg23 803]

23 часа назад, Willie сказал:

Прогнозирую, что в начале мая появятся строчки гигантские" - вроде как и прогноз, но в стиле Капитана Очевидность.

Позвольте не согласиться! Всю жизнь на майские(конец апреля начало мая) у меня, был слой маслят, а в этом году не было не единого грибка, нигде! Потому , что лето началось в мае! +30 Климат меняется.

20 часов назад, Willie сказал:

Правда, что ли? Ну никто же не мог предположить, что вот прямо сейчас, осенью, пойдут осенние опята... да?

В это время у меня должен быть слой маслят, подосиновиков , белых  и опят. А нет! Ничего нет!

 

[Concepteur 9 726]

@художник Федотов, Сергей Геннадьевич, возвращайтесь пожалуйста!!! )))

[Ириска 14 709]

@Concepteur что то навеяло)))))

"Удалившись от дел, Диоклетиан поселился в своём поместье в Салоне и жил там уединённо. На попытку Максимиана и Галерия убедить его возвратиться к власти бывший император ответил: "Если бы вы видели, какую мне удалось вырастить капусту, то вы бы не стали делать мне подобных предложений!"

[денис 5 923]

Стиль общения "Художника", это отдельная тема. Кому-то может и не нравится.. Меня, можно сказать, "улыбает". 

А вот "теория", прекрасно работает! В "теплице-грибнице", любой выращивающий грибы подтвердит. 

А в природе, хрен однозначно "угадаешь". Кто замерит влажность - температуру - "скорость ветра" и когда нужно скоректирует? Зачастую в "своих" местах.. В этом году, как любят упомянуть, опята растут там где обычно их не было.. Обычно там излишне влажно?! Причём очень "точечно". Слой-слоище?! Нет конечно, все индивидуально. Много народу пустыми из леса выходят.. 

[vasilinka 4 638]

     Помнится, кого-то даже на костре сожгли... Лишь потому, что из века в век Земля отлично стояла на черепахах, а тут такая ересь - она круглая!!!

     А если о грибах, то вспомним свинушки... Столько поколений считали их чудесным грибочком, а тут вдруг Бац! Ядовитая! И сегодня очень многие не могут с этим смириться. Только лишь потому, что его бабушка/дедушка...ну и т.д. 

Апрели со строчками и сентябри с опятами совершенно не эдентичны по годам.   

     И вдруг кто-то  пытается понять причинно-следственную связь *погода-грибы* и предложить свой взгляд, выдвинуть теорию!"Каков наглец и выскочка!) Первым всегда нелегко, всегда куча желающих закидать камнями, основываясь на *опыте поколений*) 

То, что Теория ХФ работает, это да. И что порой дает сбои, тоже да. Как и все новое и еще не отлаженное. Кстати, Художник любит природу похлеще очень многих. Все хотят от нее только получать (например, грибы) и желательно вагонами. А вот многие ли из нас помогают ей? Высаживая те же деревья, к примеру? Причем, не абы как, а тоже пытаясь понять правильную суть процесса. Я, например, не высаживаю(. И поэтому очень уважаю тех, кто все же это делает! Огромный респект!

Его стиль повествования очень часто поднимает настроение и заставляет улыбаться от души, даже до смеха) Но и тут, конечно, есть порой перегибы. Это плохо. Надо себя контролировать.

Короче, Художника уважаю, Теорию, в основном, принимаю)

Сергей, возвращайтесь) 

[Машук 173]

И это правда)! Теория в основном работает. ХФ не разу не обманывал, ну а ошибиться каждый может - тем более что год такой нетипично-странный. Вот если б он предсказал огромный слой, а в лесу тишина - тогда б точно тапками закидали...а так не справедливо как то. В лесу ведь действительно сушь, а грибы лезут вопреки всем теориям и приметам.

Сергей возвращайтесь - просто немного полояльнее пишите - не все юмор на грани понимают.

[Ириска 14 709]

да можно проверить и по другому, кто попробует?)))) http://gribic.ru/slovarik/narodnye_primety_o_gribah.html

[Борис Ник 25]

    Если обсуждать теорию, стоит вспомнить хотя бы основные её моменты, о чём говорил ХФ. В частности, он неоднократно писал (правда, довольно давно, что, впрочем, не извиняет нашей забывчивости), что на рост грибов может оказывать влияние масса факторов,  ещё не  определенных и механизм воздействия которых не выявлен. ТВП - лишь один из них, может быть - самый значимый, по крайней мере именно этот фактор путем длительных наблюдений удалось выявить, осознать и логически объяснить механизм его воздействия. Респект за это Художнику огромный, я бы такое не осилил.

   Есть ли у кого-то сомнения в том, что температура, влажность и динамика их изменения влияют на рост грибов? У меня - никаких. Думаю, что практически у всех - тоже. Значит ли это, что ВСЕ выводы, сделанные ХФ из его наблюдений и размышлений 100%-но верны? Не уверен. Это как раз те моменты, которые необходимо проверить практикой, за чем мы здесь и наблюдаем с таким интересом (когда не собачимся почем зря).

    Если практика не всегда ведёт себя согласно теории, значит ли это, что теория не верна? Нет, не значит. Вспоминаем граничные условия - теория рассматривает (пока, во всяком случае) лишь часть факторов, влияющих на конечный результат, а значит - результат временами ОБЯЗАН отличаться от предсказанного теоретически. Чем вызвано отличие - влиянием неизвестных факторов или неточностями теории - это уже вопрос, обладающий большой эвристической ценностью, именно в таких точках может происходить дальнейшее развитие  теории.

   Остаётся надеяться, что  не предсказанное появление опят (кстати, не совсем так - ХФ, помнится,  как раз и предсказывал локальное появление грибов примерно в эти дни) приведет не к шельмованию подвижника, а послужит делу науки...)))

[Ириска 14 709]

есть факт - грибы растут. ХФ пытается найти причину роста грибов, а их тысячи))) Ну пусть кто то следит ночью за градусником и как скакнет на нужный балл, бежит в лес))) Но ведь и тот, кто не следит и вообще ему причины пофиг, тоже найдет грибы в нужный сезон)))) Вывод (для меня) - нефиг голову морочить))))

[Дончанин 35 765]

До открытия метеоритов о падающих с неба камнях говорили так: "камни падать с неба не могут, потому что их там нет!" Логичное и очевидное умозаключение для того времени! А позже выяснилось, что они там есть! Что околоземная орбита вся напичкана этими камнями, особенно в промежутке между Марсом и Юпитером... )

 

Вообще многие революционные теории пробивали себе дорогу с трудом. В начале 20 века физика стала в тупик перед обычным нагретым телом. Тогда по умолчанию (опять же, потому что это так очевидно) считалось, что тепловая энергия испускается телами в пространство непрерывно, как течение реки. Но в этом случае расчёты показывали, что Вселенную неминуемо ждёт скорая тепловая смерть. И что при таком раскладе всей её энергии не хватит даже на то, чтобы вскипятить чайник! Но практика и опыт говорили совсем другое. Надо было решить эту нестыковку. И Когда Макс Планк, занимавшийся этой проблемой, предположил, что нагретые тела испускают тепловую энергию не непрерывно, а некими порциями (позже их назвали квантами), всё стало на свои места! Учёный сам поначалу не верил в своё открытие. Будучи человеком консервативных взглядов, он долго медлил с опубликованием своих выкладок. Он говорил, что его теория либо полностью ошибочна, либо революционна. Когда произошла публикация, коллеги по научному миру, ознакомившись с ней, придерживались преимущественно первой версии. Некоторые даже грозились отречься от физики, если "возмутительная" теория Планка окажется верна... Однако прошло совсем немного времени, и слово "квант" стало одним из основных физических понятий)

[Chudo-Yudo 2 082]

1 час назад, Ириска сказал:

Но ведь и тот, кто не следит и вообще ему причины пофиг, тоже найдет грибы в нужный сезон)))) Вывод (для меня) - нефиг голову морочить))))

 

"Какую ужасную картину вы нарисовали"(с) Курьер

Нарезал, посолил, выпил, закусил - чистое потребительство((

А где воздух романтики? Где интрига диалектики научного поиска?

Где коллективная медитация над корзинкой с мухоморами?!

Где художественное отражение объективного бытия мицелия?

Вот так через позитивизм  мы и теряем нашу молодежь,

которая считает, что Грибы это баночка маде ин Чайна((

 

[Ириска 14 709]

@Chudo-Yudo  за время учебы на философском ф-те мне так надоели все эти "изьмы", что теория ХФ мне кажется бурей в песочнице))))

[oleg23 803]

51 минуту назад, Ириска сказал:

за время учебы на философском ф-те мне так надоели все эти "изьмы", что теория ХФ мне кажется бурей в песочнице))))

Ну так щедра Русская земля талантами! Возможно придёт время, и Художнику придётся отказаться от своей Нобелевки

[денис 5 923]

Надо ещё от "прогнозов погоды" отказаться! Ага!?

Врут ведь на каждом шагу, со всей "их материальной базой" .. 

И не заглядывать даже!! Ну "их", зачем себе голову морочить?! 

[Chudo-Yudo 2 082]

8 часов назад, Борис Ник сказал:

Остаётся надеяться, что  не предсказанное появление опят (кстати, не совсем так - ХФ, помнится,  как раз и предсказывал локальное появление грибов примерно в эти дни) приведет не к шельмованию подвижника, а послужит делу науки...))) 

 

О чем и речь, критика должна быть позитивной! А идут наезды на подгонку задним числом, тогда как ХФ с весны предсказывал загодя, все ТВП (числом около двенадцати) заранее оглашал (вместе с мощностью провокации в баллах) и если ошибся то на пару-тройку корзин, так идеальная научная модель и рассчитывается на средне-нормальные условия и нормальные грибы и то что она хоть как-то работала в этих непредсказуемых синоптиками и даже @Дончанин-ым условиях уже научное чудо!

 

ЗЫ

Москва +25 и фламмулина, да мицелий явно сошел с ума и ТВП даёт здесь хоть какой-то ключ!

 

ЗЫ-2

Хорошо, когда биотоп эталонный, как у меня и теория работает, как часы! А когда это аномальная зона в КО, где @andrejK почти круглый год кормит целый посёлок подосиновиками? Или те оазисы с аномальным поведением между которыми пятизвездочные грибники накручивают 10500 км? Должна ли это учитывать молодая научая теория ТВП ХФ?

 

ЗЫ-3

А это всё нервы! Как можно банить за нервы? Не буду строить ненаучных(конспирологических) версий, но надо различать единичный срыв ученого, художника, бескорыстного патриота отечественного мицелия и биотопа с 10000+в+карме и случайного трамвайно-форумного хама-тролля.

[Chudo-Yudo 2 082]

2 часа назад, Ириска сказал:

@Chudo-Yudoза время учебы на философском ф-те мне так надоели все эти "изьмы", что теория ХФ мне кажется бурей в песочнице))))

Без "измов" никак нельзя - "грибники всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в форумной политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями, забаниваниями и прогнозами разыскивать интересы тех или иных классов"))

[Concepteur 9 726]

Вечный спор физиков и лириков...

У Автора Теории - Физический Факультет МГУ...

Все идет по кругу...

[Ириска 14 709]

2 часа назад, Concepteur сказал:

Вечный спор физиков и лириков...

У Автора Теории - Физический Факультет МГУ...

Все идет по кругу...

нам на первом курсе сразу сказали, что физфак первый по количеству сумасшедших... дааа....наш второй)))))

Для себя заканчиваю споры на тему "теории", ибо она для меня смысла не имеет)))) но если найдется ботаник, который причину роста грибов найдет в количестве и качестве отложенных личинок насекомых, почитаю))))

[Chudo-Yudo 2 082]

Свидетели ТВП доложили

впервые за полтора месяца всю ночь лило

по Гисметео выпало аж 6 мм дигидрогена монооксида

падение средней в пятницу ~5°C

это ТВП-13 товарищи!

силой до 3-х баллов если ещё не забыл теорию

по прогнозу дальше резонирующий дубль с 12-24 мм осадков

зальёт всех постчетверговых дезертиров )

отсчитываем  10 дней  - 25 сентября - полнолуние 99%!)

средняя выше чем сейчас солнце неделю

вот оно настоящее грибное бабье лето!

ЗЫ

минусы

- озоновая дыра в -20% но пока над Чукоткой

- корзинок не хватит

- пятничные шутки непредсказуемы...