Прогноз грибов, теория ТВП 2018, 2019, 2020

[Егор 2 925]

1 минуту назад, художник Федотов сказал:

 

Через 10 дней и 11 ночей в лучшем случае появляются разведчики слоя....Естественно, после похолодания должна стоять «разумная»  погода по влажности и температуре....ТВП закладывают грибные почки....Но надо время и условия, чтобы из почек выросли грибы....В среднем грибы массового сбора идут на максимум качественной биомассы через 3 недели после ТВП....Есть грибы которые быстрее реагируют на холод: навозники, мицены, шампиньоны....

Тоесть без разумной погоды после похолодание и не чего не будет и весь сок в этой "разумной погоде" , что и понятно при анализе колосовых слоев в брянской области. 

А грибница без всяких ТПВ готова в нужное время выдавать плоды ,дайте приемлимую  температуру и осадки ,вот и слой .

Кстати очень интересный переуд Брянская май -июнь 2012 , все как по маслу ,но без осадков болетовых не было от слова совсем .

 

[Deta 36 258]

Ольга, не, опята как раз из этих, трехнедельных. У меня все ходы записаны)))

[Deta 36 258]

Кстати, теория ТВП давным-давно используется на практике при искусственном выращивании грибов. И не только шампиньонов. Так что при культивации это уже не теория, а метод. И с определенными температурно-влажностными нюансами. В природных условиях, конечно, остается только на погоду надеяться)))

https://gidroponika.com/forums/viewtopic.php?t=1128

 

[художник Федотов 28 851]

37 минут назад, Ольга сказал:

Опята....

 

Летние опята, лжеопята да чуть ранее выскакивают после ТВП, осенние опята строго через 2 недели примордии, через 3 недели выход на максимум биомассы сбора....Можно изучить тему по прошлой осени....Все слои опят от северных до галлики с фламмулиной легли с точностью до дня на волны холода с дождями....Все волны были успешно спрогнозированы заранее исходя из погодных данных и теории ТВП....

[художник Федотов 28 851]

8 минут назад, Deta сказал:

Кстати, теория ТВП давным-давно используется на практике при искусственном выращивании грибов. И не только шампиньонов. Так что при культивации это уже не теория, а метод. И с определенными температурно-влажностными нюансами. В природных условиях, конечно, остается только на погоду надеяться)))

https://gidroponika.com/forums/viewtopic.php?t=1128

 

 

Шампиньон гриб номер 1 по искусственному выращиванию....Потом идёт вешенка, которую также подвергают провокациям холодом....Третий гриб фламмулина....Китайцы этим очень заняты....В России маринованный продаётся как опенок....С помощью каких провокаций они выращивают фламммулину - понятно....

[Служивый 4 561]

1 час назад, Егор сказал:

юОсновные факторы роста ,в нужное время дожди и тепло .

Здесь я с Егором согласен. Влага и умеренное тепло - вот что нужно для хорошего сбора грибов. Но где это все вместе взять у нас, да и еще летом? Вот тут то мы и подходим к столь противоречивой ТВП. Все это получается когда сталкиваются теплый и холодный фронты. Как правило атакует холодный, резко понижает температуру, перегретый воздух мгновенно набирает влагу и выливается в зоне холодного фронта. Теперь букв побольше и рассмотрим как это происходит у нас.

Весной в наших краях преобладает Средиземноморский перенос, так как море там гораздо теплее, чем наша замороженная земля. Но Средиземноморская лужа маленькая и длинных сильных циклонов посылать не может. У нас в это время периодически дует из Карских ворот и этот холодный воздух сталкивается над Украиной и Западом России с Балканцем Там дожди сильные, а к нам циклон добирается уже ослабленным. Туда же иногда направляется и циклон из Скандинавии, тоже хиленький в это время года. К концу мая, началу лета на Среднерусской равнине начинают преобладать ветра из Средней Азии - сухие и жаркие. Температура там постепенно переходит за 30 градусов. Этот ветер окончательно блокирует Балканские циклоны и уже сталкивается со Скандинавом, набирающим силу, над центральными областями России. Вот они где позднемайские июньские ТВП. Чем дальше на северо-запад тем слабее Среднеазиат и сильнее Скандинав. Чаще Азия на этом этапе побеждает и к нам приходит лето. Температура под 30, редкие дождики, чаще у Егора в Питере и Брянске, реже у меня во Владимирщине. Если Азиат аномально силен как 2010, то он вообще блокирует западный перенос и заливает прежде дружественный нам лагерь Варшавского договора, предгорья Кавказа и Скандинавов. А мы с переменным успехом боремся с пожарами. Кстати, и ветра в это время на равнине запредельные.

В конце июля начале августа в Атлантике начинается сезон ураганов (так природа задумала). Западный перенос усиливается в разы. Теперь это не хилый в 5 км высоты циклончик, пытавшийся воевать с Азиатом, а мощное образование высотой в 12-14 км, которое сметет все на своем пути. Чем сильнее антициклон над Среднерусской равниной, тем севернее эти потоки забираются, тем больше влаги накапливают, и тем больше их потенциал. А дальше как на фронте, стоит прорвать в одном месте оборону весь этот поток холодного и влажного воздуха летит на юг. В результате имеем ливни, грозы со шквалами и ураганы. Циклоны как правило живут меньше, но более цикличны (восполняемы), чем антициклоны. Среднеазиат еще будет сопротивляться в августе возвращая тепло, сталкиваясь с новым циклоном и провоцирую новую ТВП. В нашем случае циклоны с запада будут обновляться с частотой новых ураганов в Атлантике. Для прогноза смотрите новости - апогей  урагана у  берегов потенциального противника - через неделю циклон с дождями у нас Сила циклона напрямую зависит от силы урагана..

Это, на мой взгляд, и объясняет почему у нас больше всего мощных ТВП в августе - сентябре. Теперь о природе роста грибов. Да им нужна влага и тепло (комфортное, не жара). Но толчок как раз даст сильный дождь и кратковременное понижение температуры. По Художнику - ТВП (мне нравится больше, не так научно скучно), по метеорологии  - столкновение холодного и теплого фронтов. Причем чем жарче было до, тем сильнее будет ТВП или последствия столкновения этих фронтов. Ну и вообще супер, когда Азиат отыграет немного тепла у Скандинава, а через неделю дней десять новая волна холода накроет. Наложение двух и более сильных ТВП и даст вам счастье. Вот в общем то и все мысли в субботу утром, вдали от родных мест.

 

2 часа назад, художник Федотов сказал:

Да, туча идёт с севера-запада....Значит дождь холодный и прохладная температура....Значит мощная ТВП для всех микоризных и летне-осенних видов грибов....

 А у нас в Запекшье ничего не вылилось. То есть вообще ничего. Может прольет хоть чуть чуть до вечера.

[Егор 2 925]

@Служивый

Понятно одно ,погода великая вещь!!!

 

@художник Федотов

Рост,  выращеных грибов без микоризы с деревьями и обычных одно и тоже ?

[Дончанин 35 720]

Служивый, о, у вас  глубокие знания об атмосферных процессах в Северном полушарии! Заканчивали что-то профильное? Или всё на любительском уровне?

[художник Федотов 28 851]

Всегда раздражали трюизмы про тепло и влагу для грибов....Конечно это полная глупость....Если будет ровная, тёплая погода с правильной влажностью, то массового плодоношения грибов не будет....А так, даже болеты хорошо переносят морозы и снег, сухость и жару....Можно вспомнить октябрь 2015 на юге Подмосковья....Под снегом отлично росли белые, подберёзовики и подосиновики....Отличного качества....Те же осенние(северные) опята могут выскочить при +40 град и относительной сухости....

[Служивый 4 561]

1 час назад, Дончанин сказал:

,глубокие знания об атмосферных процессах в Северном полушарии!

Да я и по южному тоже немного знаю.  Учился не по тому профилю, но на практике пришлось узнать, с прикладной точки зрения, так сказать. А то прилетишь в тропики, в Мапуто например, в июле августе в шортах... дык и околеешь ни за что, или в декабре решишь Танганьику переплыть - тут и твой последний вояж наступит. Осторожнее надо быть, а в знаниях - сила

[Служивый 4 561]

21 минуту назад, художник Федотов сказал:

Всегда раздражали трюизмы про тепло и влагу для грибов..

 

Банальность в философском споре, конечно, вещь раздражающая, но истину никто не отменял. Если влажно и тепло, то грибы расти будут везде - и в лесу, и в ванной, и кто знает где. Могут ли расти белые под снегом? Могут, но не долго. Вы, подишь тоже, не сразу того.... на морозе. Помучаетесь немного. А вот когда по-теплее, то и настроение по-лучше, и у грибов тоже. Спровоцировать начало роста  нужно - да, согласен, поддерживать в тонусе периодическими провокациями - без вопросов, но для массового плодоношения лучше в благоприятных условиях.

[художник Федотов 28 851]

34 минуты назад, Служивый сказал:

 

Банальность в философском споре, конечно, вещь раздражающая, но истину никто не отменял. Если влажно и тепло, то грибы расти будут везде - и в лесу, и в ванной, и кто знает где. Могут ли расти белые под снегом? Могут, но не долго. Вы, подишь тоже, не сразу того.... на морозе. Помучаетесь немного. А вот когда по-теплее, то и настроение по-лучше, и у грибов тоже. Спровоцировать начало роста  нужно - да, согласен, поддерживать в тонусе периодическими провокациями - без вопросов, но для массового плодоношения лучше в благоприятных условиях.

 

Конечно нет....Влажность и тепло хороша для роста мицелия....А плодоношение грибницы есть совсем другой процесс....Могу, например, сравнить с размножением человека....Чем лучше условия, тем меньше размножение....Плохие условия заставляют больше размножаться для выживания популяции....Именно тренд на холод, то есть окончания сезона тепла и влаги заставляет грибы массово размножаться....При идеальных условиях размножаться грибам нет никакого резона....Зачем плодить себе конкурентов?....Если бы человек или гриб жил вечно, то не размножался совсем....Наглядным примером может служить человек-гриб на Красной Площади....

[Chudo-Yudo 2 082]

50 минут назад, Служивый сказал:

Если влажно и тепло, то грибы расти будут везде...

Эти, которые везде и всегда есть невозможно, только грибы порожденные научно-обоснованной провокацией дают вкусный и полезный продукт, особенно хороши те что в золотой серединочке кривой Гаусса, только их стараюсь и собирать, если конечно но не понедельник)

[Chudo-Yudo 2 082]

7 минут назад, художник Федотов сказал:

.При идеальных условиях размножаться грибам нет никакого резона....Зачем плодить себе конкурентов?....

Это при коммунизме, в условиях рынка перепроизводство до полного исчерпания ресурсов конкурентов, а потом и своих - норма, увы, не растут только те кто не могут(

[Егор 2 925]

@художник Федотов

В октябре часто заморозки и боровики растут и  в -7, и стоят подмороженные , днём отходят и растут дальше .ну и что ? А потом +15 и бац слойчик ,а не будет +15 и все сезон закончен .

 Так и не понял ,как похолодание от 10 мая даёт рост гриба 15 июня при том что месяц стоит теплая погода. 

 Видемо рост мицелия и его плодоношение это разные процессы , плодоношение произошло а рост нет вот и нет слоя ,пусть так, что эти знания  о плодоношение дают простому грибнику как например я ,не понятно . Главное рост самих тел в виде красивых белых грибов например.

Успехов вам в вашем не лёгком труде!!!

[Дончанин 35 720]

1 час назад, художник Федотов сказал:

Влажность и тепло хороша для роста мицелия...

Косвенно это подтверждается моими наблюдениями. Обычно по весне по свежей молодой траве хорошо видны "ведьмины круги" грибниц. Там трава более густая и высокая. Потом вдоль этих кругов хорошо искать грибы: шампиньоны, синеножку, майку, лугового опёнка. Грибы, правда, могут и не вырасти. Но грибница обозначена чётко, и зная место, наведываешься туда периодически. 

 

А вот этой весной была засуха.  И никаких ведьминых кругов! Трава есть, а кругов нет! Впервые за много лет. Словно исчезли грибницы. На самом деле они, видимо, были неактивны и почти не дали прироста в размере.  Аналогия с годовыми кольцами у деревьев.

[художник Федотов 28 851]

Большей глупости чем про колосовики, в жизни ещё не слышал ничего....Причём массово эту глупость все повторяют....Якобы, колосится рожь и появляются тут же первые белые....Ладно ландыши цветут или сирень....Куда ещё не шло....Но колосение искусственнопосаженной ржи, как фактор появления первых белых, просто в не рамках разума....Да, рожь можно посадить когда угодно, соответственно и колоситься она будет в широком диапазоне времени....С июня по ноябрь....А если рожь не посадить, значит она не заколосится, значит не будет теперь белых никогда?....Идиотизм какой-то совсем махровый, мне не ясный совсем....

[Ольга 47 449]

10 минут назад, художник Федотов сказал:

.Да, рожь можно посадить когда угодно,

@художник Федотов , Вы правда так думаете?

[Егор 2 925]

18 минут назад, художник Федотов сказал:

Большей глупости чем про колосовики, в жизни ещё не слышал ничего....Причём массово эту глупость все повторяют....Якобы, колосится рожь и появляются тут же первые белые....Ладно ландыши цветут или сирень....Куда ещё не шло....Но колосение искусственнопосаженной ржи, как фактор появления первых белых, просто в не рамках разума....Да, рожь можно посадить когда угодно, соответственно и колоситься она будет в широком диапазоне времени....С июня по ноябрь....А если рожь не посадить, значит она не заколосится, значит не будет теперь белых никогда?....Идиотизм какой-то совсем махровый, мне не ясный совсем....

В брянской области ,первые белые грибы называют житники , и там часто слой идёт раньше колосения  ржи ,которую посеяли по всем правилам !!! Колосится рожь обычно после 15 июня а слой начинается с 5 го июня ,по крайне мере так было в последние годы . А ландыши заканчиваются когда слой белых начинается ,6 июня 2016 г ,еле набрал ландышей и то в самом тенистом месте.

[художник Федотов 28 851]

8 минут назад, Ольга сказал:

@художник Федотов , Вы правда так думаете?

 

Думаю правда, можно сажать рожь когда угодно: хоть завтра, хоть 1 января....Вот если стоит задача собрать максимальный урожай ржи вовремя, то это совсем другая тема....