Прогнозы грибов, Теория ТВП - Страница 155 - Грибная флудилка - Грибы средней полосы Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

художник Федотов
12 минут назад, andrejK сказал:

 

 

грибы-то будут?

 

Что будут....?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Лебединский
21 минуту назад, andrejK сказал:

грибы-то будут?

 

Некорректно. Будут ли плодовые тела у мицелия?

  • Ржу... 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов
28 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

 

Некорректно. Будут ли плодовые тела у мицелия?

 

Да, теперь верно поставлен вопрос....

 

Недавно прошла микро ТВП на холод в начале февраля....

 

Взбодрятся потенциально зимние виды грибов, слегка....Фламмулина, вешенка и тд....

 

E90E6B2C-DA5A-4434-B236-F970157764D3.thumb.jpeg.6287a2c2fc8671cbcf4cd68c047f5e67.jpeg

 

Обещают также через неделю 19.02.2020 слабую ТВП на тепло....Она разбудит ранневесенние грибы на веточках, шишках, опаде и даже единичные строчки....Конечно, если в марте будет теплее обычного....

 

5BFCC96B-2D8B-4CBF-A75E-CB7D80D192FC.thumb.jpeg.c869df4e53ff502a722336a83cf04235.jpeg

 

Надо, естественно, дождаться погоды по факту и делать внятные выводы потом....

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Лебединский

@художник Федотов хорошо. А вы  считаете, что малоснежность не повредит весенним видам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов
4 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

@художник Федотов хорошо. А вы  считаете, что малоснежность не повредит весенним видам?

 

Конечно нет, более важны внятные осадки относительно тепла после ТВП....Может быть много снега, но резкое тепло без осадков иссушит быстро всё наглухо....По моему субъективному мнению, снежный покров это некие осадки за 2-4 недели до появления потенциальных грибов....Их вклад не основной в слое грибов....На юге те же степные строчки или куча других грибов могут успешно плодоносить и без всякого снежного покрова....

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Лебединский

@художник Федотов хорошо, спасибо, будем смотреть )

  • Плюсуюсь 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Я извиняюсь, что ни разу не отреагировал на многочисленные прогнозы грибов в интернете к привязке к количеству снега зимой....Количество снега зимой практически никакого отношения к слоям грибов не имеют....Есть регионы, где снега нет или чисто символически, а грибов полно....Есть места где снега завались, а грибов совсем нет или кот наплакал....В средней полосе России связь снежного покрова и плодоношения грибов минимальна для весенних видов грибов....Для летне/осенних видов грибов, снег или осадки, которые были несколько месяцев назад исчезающе малозначимы....Грибы летом и осенью про них просто почти забыли....Вот грибной снег осенью — отличная штука для грибов....

  • Нравится 1
  • Плюсуюсь 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дончанин

Да, это так. Мои наблюдения подтверждают, что  если весна сухая, никакой снежный покров, накопившийся за зиму, не поможет. Снег быстро испаряется, высыхает, стекает в реки... А если ещё сушь с хорошим ветерком восточным, как это у нас нередко бывает, тогда вообще дело дрянь. За неделю высушит до трещин в почве.

На остатки влаги в почве от снежного покрова, если он был достаточно велик и продержался хотя бы до второй половины марта, могут отреагировать только самые первые весенние грибы как строчок, сморчковая шапочка или энтолома Саундерса.

  • Плюсуюсь 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Лебединский
15 часов назад, художник Федотов сказал:

Количество снега зимой практически никакого отношения к слоям грибов не имеют


Прямого-то да, наверное. Но ведь стабильный снежный покров формирует на несколько месяцев очень ровные тепло-влажностные условия. А сейчас что ни день - то раскиснет, то подмерзнет. Вот и спрашивается... На юге-то понятно, что нет такого в заводе, но там и грибы другие.

  • Плюсуюсь 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Для типично весенних видов грибов хорошо, когда весна ранняя и затяжная, с возвратом похолоданий со снегом....Примером может быть сезон 2017 в средней полосе России....

 

Плохой, весенний сезон, это когда много снега и поздняя, дружная весна с солнечными, тёплыми днями....Вначале всё под снегом, потом сыро, земля холодная и нет акцентированного прогрева....Когда вода сойдёт, то может быстро всё пересохнуть и весенние грибы во многих точках не успеют сформироваться толком....

 

Строчкам, сморчкам в хорошем слое нужно 3-4 недели после акцентированного нагрева субстратов до формирования оптимального плодового тела....Если в это время излишне тепло и сухо, то только в тёмных и сырых местах могут успеть сформироваться грибные тела....

 

Когда весной 2017 было две волны холода с морозом и снегом(в апреле и мае), то было три волны разморозки субстратов....Поэтому получилось 3 слоя строчков....Причем первая волна была на самых солнечных местах, вторая волна на солнечных и среднеосвещенных точках, третий слой на среднеосвещенных и в тёмных, сыроватых биотопах(внутри леса)....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

@Игорь Лебединский 

8 минут назад, Игорь Лебединский сказал:


Прямого-то да, наверное. Но ведь стабильный снежный покров формирует на несколько месяцев очень ровные тепло-влажностные условия. А сейчас что ни день - то раскиснет, то подмерзнет. Вот и спрашивается... На юге-то понятно, что нет такого в заводе, но там и грибы другие.

 

Основная масса большого, снежного покрова весной достаточно быстро испаряется, стекает в канавы, ручьи, реки, озера....

 

Малый снежный покров зимой может дать ранний слой типично-весенних видов грибов, потому что при волне тепла появятся раньше проталины и произойдёт ТВП на тепло....

 

Снег хорош свежевыпавший в средней полосе в апреле, он постепенно тает и хорошо пропитывает почву....Снег также эффективен, как мелкий, долгий дождь....

 

Большой снежный покров аналогичен мощному ливню летом....Он зальёт мокрые места, а в сухих и средних биотопах основная масса стечёт в канавы....Толку от большого, снежного покрова не много....

 

Эффективней гораздо капельный, непрерывный полив в сельском хозяйстве, чем один раз вылить весь объём воды и дальше не поливать совсем....Если снега зимой выпало мало, то вероятностно, что весной, летом будет относительно много осадков....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь Лебединский

@художник Федотов да я не про воду. Про продолжительные стабильные тепло-влажностные условия в течение нескольких зимних месяцев - под снегом. Чего сейчас нет в помине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов
10 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

@художник Федотов да я не про воду. Про продолжительные стабильные тепло-влажностные условия в течение нескольких зимних месяцев - под снегом. Чего сейчас нет в помине.

 

Да всё есть, земля практически не промёрзла, всё время влажная....Но и это не важно....Вон в Забайкалье....До -45 град Цельсия зимой....Лёд 1,5 метра....Зима длинная....Снега может выпасть за всю зиму  10-15 см, да и тот сдует сильным ветром....Засухи подолгу, сухой воздух....300 солнечных дней в году....Песчанные почвы....А грибы то есть....Другое дело не такой широкий ассортимент....Деревья в основном сосна, осина, кедр....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
6 минут назад, художник Федотов сказал:

земля практически не промёрзла, всё время влажная

Ну это в Москве. Где город сильно греет. Отъехать 50-60 км - и уже промерзла везде, по крайней мере восток и северо-восток.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов
26 минут назад, =SM= сказал:

Ну это в Москве. Где город сильно греет. Отъехать 50-60 км - и уже промерзла везде, по крайней мере восток и северо-восток.

 

Под словосочетанием земля «практически не промёрзла» имеется ввиду, аномально не глубокое промерзание почвы в этом сезоне....В Москве весь декабрь и январь земля в больших массивах леса была мягкая под снегом....Только в начале февраля подморозилась....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
1 минуту назад, художник Федотов сказал:

В Москве

Ну Москва-то вообще не показатель для "средней полосы", вся пронизана теплотрассами и напичкана плохо теплоизолированными домами, средняя температура в Москве и  округе на несколько градусов выше. Постоянно наблюдаю - в Москве тепло и сыро, а отъезжаешь куда нибудь, вроде Владимира или Калязина, а там все промерзшее наглухо, как будто другой мир. А нет - там как раз "средняя полоса", а в Москве другой мир.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Выскажу вообще бредовую для всех грибников идею, что для появления основной массы грибов, которые реагируют на ТВП на холод(это все микоризные виды грибов и большинство сапрофитов) много снега это плохо....

 

Особенно для раннего появления тех же слоёв болетов....Миллион раз говорил, что для хороших, первых слоёв летне-осенних видов грибов нужен прогрев хороший, в течении минимум 3 недель почвы....Тёплые, солнечные дни....Просушка верхних слоёв почвы....Не лучшие условия для роста травы....

 

Потом бац и холодный циклон с «холодными» дождями шоково охлаждают мицелий в верхних слоях почвы....Поэтому первые грибы чаще не глубоко ножкой находятся в земле и субстратах....Мицелий не глубоко залегает....Речь идёт не про типично-весенние виды грибов....

 

Вон те же шампиньоны в теплицах....Никто субстраты не держит под снегом....Находятся в буртах, где навоз в перебежку с соломой, для хорошего доступа воздуха, разлагается....

 

Заражают грибницей шампиньонов, она несколько месяцев во влажном помещении, где субстрат не пересыхает пронизывает мицелий его нитями(гифами)....Потом ТВП(охлаждение шоковое субстрата на 4-8 град).....Далее опять температура субстрата оптимальна 20 град и через 15-20 дней начинается слой шампиньонов....

 

Замороженная грибница, под снегом находится в анабиозе....Когда весной при оттаивании мицелия начинается движуха, мицелий не помнит, что было зимой....Он спал....

 

Если бы урожайность грибов была бы в прямой зависимости от величины снежного покрова, то самые грибные места находились бы там, где больше всего снега....Например в Гренландии или Антарктиде....В то же время отлично знаем, что полно грибов бывает там, где снега вообще практически никогда не бывает....Или на откосах сопок и гор, где снег сдувается....

 

Более важен промежуток времени, когда мицелий активизировался и насколько он истощился в предыдущие сезоны....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@художник Федотов 

А причем тут шампиньоны и микоризные грибы? Разве микоризникам для хорошей активации роста мицелия после зимы не нужно хорошее сокодвижение весной у их микоризные партнёров?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов
43 минуты назад, =SM= сказал:

@художник Федотов 

А причем тут шампиньоны и микоризные грибы? Разве микоризникам для хорошей активации роста мицелия после зимы не нужно хорошее сокодвижение весной у их микоризные партнёров?

 

Не причём шампиньоны...Речь идёт о видах грибов, мицелий которых реагирует в плодоношении на охлаждение....А это все микоризники и большинство сапрофитов....

 

Конечно, как понял, мне не известно ничего про сокодвижение партнёров....

 

Достаточно отсортировать в этой теме мои посты со словом сокодвижение и вегетация, чтобы понять насколько это важный фактор....Можно из этих постов написать полноценную книгу....

 

Также много писал про второе сокодвижение в средней полосе, как важнейший фактор в плодоношении мицелия....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
31 минуту назад, художник Федотов сказал:

Конечно, как понял, мне не известно ничего про сокодвижение партнёров....

Ну а тогда почему Вы о нем вдруг забыли? С ним то все однозначно ясно - чем больше снега стаяло, чем резче, и чем при этом быстрее "отошла" земля, дав возможность талым водам пройти вглубь, тем активнее весеннее сокодвижение, а это почти прямая связь количества снега и степени промерзлости земли с активностью роста мицелия весной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
Яндекс.Метрика