Поисковики

[Игорь Лебединский 11 769]

По поводу интеграции поисковика - не думаю, что это реально. Интегрировать надо будет в шаблоны, дизайн "пойдет по швам гулять", а смысл? Здешний поиск вполне нормальный, просто надо им уметь пользоваться.

 

Да, и если интегрировать, то, конечно, не гугель, а Яндекс.

 

По поводу дизайна - увы, вынужден признать правоту критиков. Мне тут ребята на пальцах показали, что тут не так и почему такая "шапка" может сходу отпугнуть половину новых посетителей. Надо крепко думать.

[Rannar 13 166]

8 минут назад, MikeR сказал:

 

Да речь не о количестве. Местный поисковик реально пропустил две трети искомых записей.

 

Искомых каких? Наоборот, на нашем форуме есть инфа, которую гугл вообще не находит. Ещё раз повторю: встроенный поиск предназначен НЕ для того, чтобы найти всю информацию по поисковому запросу. Он предназначен ТОЛЬКО для того, чтобы найти всю информацию по поисковому запросу, затерявшуюся в недрах Форума. 

[Sasha 7 710]

1 минуту назад, Игорь Лебединский сказал:

Здешний поиск вполне нормальный, просто надо им уметь пользоваться

 

Будем завтра инструкции писать, непременно всё распишем, как оно работает и как добиться нужного результата.

[Sasha 7 710]

2 минуты назад, Willie сказал:

Пока складывается так, что власть имущие отвергают, даже не посмотрев.

 

Ты не считаешь, что у "власть имущих" есть на это более рациональные причины, чем простое "не хочу"?

[Willie 4 161]

14 минут назад, Sasha сказал:

 Я против того, чтобы прямо сейчас, не опробовав новых возможностей уже имеющегося поиска, сломя голову бросаться встраивать гугл.

Саша,

поиск от Гугла встраивается двумя движениями:

1. Создается HTML страница под результаты поиска. Ну, или PHP, как иудобнее;

2. В код поиска вставляется ссылка, в выпадающее меню типа поиска.

 

Все!

 

Я сейчас только про поиск, не более того.

[Sasha 7 710]

Willie, и всё равно сначала нужно убедиться, что это необходимо.

 

Какие вообще есть требования к поиску? Это:

• минимум усилий пользователя, чтобы задать поисковый запрос,
• максимально точный ответ системы и максимум вариантов,
• скорость выполнения запроса.

 

Вот и надо понять, как работает поиск сейчас и чего ему может не хватать против яндекса или гугла. Если убедимся, что реально не хватает, я тоже буду за встраивание. 

[MikeR 24 165]

Только что, Rannar сказал:

на нашем форуме есть инфа, которую гугл вообще не находит.

Вот это уже серьезно. Такое возможно для электронного ресурса какого-нибудь НКВД. Если до какой то части доступных нам здесь данных не могут дойти поисковые роботы, надо что-то менять, иначе это будет мешать здоровью сайта.

[Willie 4 161]

17 минут назад, Sasha сказал:

 

Ты не считаешь, что у "власть имущих" есть на это более рациональные причины, чем простое "не хочу"?

Считаю, Саша. Они не занимались коммерческим сайтостроением, и от того не владеют всеми приемами, принятыми в этой сфере. Я уверен, что, соединив усилия, мы получим то, что нужно посетителям.

 

Как же можно не понять простого?

 

1. Случайного посетителя надо превратить в пользователя форума (человека, находящего информацию для своих нужд).

2. Пользователя форума надо завлечь до уровня постоянного - чтобы он и завтра пришел.

3. Постоянного пользователя форума надо раскрутить до уровня инициативного - чтобы он почувствовал, что и от него что-то зависит.

 

Если считаете нужным, уберите этот пост куда-нибудь в загашник, ибо он явно не для общего обозрения.

 

 

[Sasha 7 710]

Только что, MikeR сказал:

Если до какой то части доступных нам здесь данных не могут дойти поисковые роботы, надо что-то менять, иначе это будет мешать здоровью сайта.

 

Ну почему же обязательно так фатально. Например, в блоге автор может отключить выведение результатов в RSS. И это никак не повлияет на здоровье сайта.

[Willie 4 161]

7 минут назад, Sasha сказал:

Willie, и всё равно сначала нужно убедиться, что это необходимо.

 

Какие вообще есть требования к поиску? Это:

• минимум усилий пользователя, чтобы задать поисковый запрос,
• максимально точный ответ системы и максимум вариантов,
• скорость выполнения запроса.

 

Вот и надо понять, как работает поиск сейчас и чего ему может не хватать против яндекса или гугла. Если убедимся, что реально не хватает, я тоже буду за встраивание. 

Завтра, девочка. После обеда приходи потестировать, ссылку дам.

[Игорь Лебединский 11 769]

1 минуту назад, MikeR сказал:

Вот это уже серьезно. Такое возможно для электронного ресурса какого-нибудь НКВД. Если до какой то части доступных нам здесь данных не могут дойти поисковые роботы, надо что-то менять, иначе это будет мешать здоровью сайта.

Да в выдаче просто нет. Проиндексировано-то в двадцать раз больше страниц, чем выдается. Это я по Яндексу сужу.

[Sasha 7 710]

Только что, Willie сказал:

Они не занимались коммерческим сайтостроением, и от того не владеют всеми приемами, принятыми в этой сфере.

 

Игорь имел непосредственное отношение к коммерческому сайтостроению. Может,и сейчас имеет.

 

Я, кстати, занимаюсь коммерческим сайтостроением и категорически против привлечения сюда бизнес-приёмов. Здесь другая логика и другая среда.

[Игорь Лебединский 11 769]

Ну что вот за дискуссия на пустом месте? Интегрировать поиск так, чтобы выдача выдавалась на статичной странице-заглушке, вне ссылочной структры форума?

Не проще ли любознательному человеку самому поискать в яндексе, ограничив область поиска этим форумом? )

[Ольга 47 449]

5 минут назад, Willie сказал:

1. Случайного посетителя надо превратить в пользователя форума (человека, находящего информацию для своих нужд).

2. Пользователя форума надо завлечь до уровня постоянного - чтобы он и завтра пришел.

3. Постоянного пользователя форума надо раскрутить до уровня инициативного - чтобы он почувствовал, что и от него что-то зависит.

Даже не знаю, как мы до этого жили. Прямо какие-то откровения. Даже спрятать предлагаете.

Александр, есть много поводов у пользователя прийти и остаться на этом форуме и до сих пор он довольно быстро развивался, удивительно, правда?

Значит дело не только в поисковой системе?

 

[Sasha 7 710]

2 минуты назад, Willie сказал:

1. Случайного посетителя надо превратить в пользователя форума (человека, находящего информацию для своих нужд).

2. Пользователя форума надо завлечь до уровня постоянного - чтобы он и завтра пришел.

3. Постоянного пользователя форума надо раскрутить до уровня инициативного - чтобы он почувствовал, что и от него что-то зависит.

 

Первый пункт: нахрена? Что мы здесь такое продаём, чтобы вести себя, как дешёвые маркетологи из бизнес-сегмента? Может, ещё телемаркетинг прикрутим?

Вспомни, сколько вопросов каждый раз вызывает просьба нового пользователя сообщить о грибных местах. Повод, по которому тут люди собираются, вовсе не нуждается в бизнес-раскрутке.
Второй пункт: на удержание пользователей работает не столько системная красота сайта, сколько сообщество, живые люди, живое общение и добродушный настрой. 14 лет до переезда форум прекрасно себя чувствовал в куда более сложных технических условиях. И пользователи не просто приходили и оставались, а с готовностью поддерживали и поддерживают форум. Обрати внимание, сколько возражений поступило по поводу переезда - хотя технически всё реально лучше, чем раньше. 

Третий пункт: опять же, это влияние сообщества. И здесь у нас это решается не техническими возможностями, а живым откликом. Если человек приходит и сразу начинает выкладывать отчёты, фото, делится своими эмоциями, находками - к нему общество моментально располагается. 

 

Кстати, у сайта сейчас и без того высокая посещаемость. В выдаче яндекса грибные запросы приводят на наш сайт одними из первых. 

Я, Саша, уже наблюдала в одном большом сообществе, во что оно превратилось, когда некоторые инициативные граждане начали тащить в общее увлечение то, чем они занимаются на работе: маркетинг и бизнес-логику. Общество за короткий срок превратилось  в лютое агрессивное убожество, от прежних отношений не осталось и следа. Давай даже не будем толкать наше здешнее сообщество в подобную сторону. Не стоят того никакие технические новинки и фенечки.

[Sasha 7 710]

Оль, опередила

[Willie 4 161]

27 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Ну что вот за дискуссия на пустом месте? Интегрировать поиск так, чтобы выдача выдавалась на статичной странице-заглушке, вне ссылочной структры форума?

Не проще ли любознательному человеку самому поискать в яндексе, ограничив область поиска этим форумом? )

Игорь,

вы понимаете, что кнопка "поиск" ведет на страницу, совершенно органично вписывающуюся в ссылочную структуру? Игорь, вот почему вы не можете поверить, что я об этом знаю немножко больше, чем вы?

 

Искать в Яндксе или Гугле, пользуясь опцией "поиск по сайту" - это поражение. Это должно быть у нас!

 

Посетитель должен быть превращен в пользователя.

Пользователь должен быть преобразован в постоянного.

Постоянный пользователь форума должен иметь право на инициативу.

 

Это основы форумостроения.

 

Перенесите это все куда-нибудь в закрытое, уже второй раз говорю. Это не то, о чем следует дискутировать на открытой площадке.

[Игорь Лебединский 11 769]

@Willie , ну кому вы гуся продаете? )))

 

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5497653/

[Ольга 47 449]

3 минуты назад, Sasha сказал:

Оль, опередила

2 минуты назад, Willie сказал:

Перенесите это все куда-нибудь в закрытое, уже второй раз говорю. Это не то, о чем следует дискутировать на открытой площадке.

Это не наш метод!)) И дискутировать больше на эту тему не хочется)))

[Rannar 13 166]

23 минуты назад, MikeR сказал:

Вот это уже серьезно. Такое возможно для электронного ресурса какого-нибудь НКВД. Если до какой то части доступных нам здесь данных не могут дойти поисковые роботы, надо что-то менять, иначе это будет мешать здоровью сайта.

 

Всё просто. Далеко не всюду прописаны ключевые слова, теги. Поэтому, например, Гугл не выдаёт, по крайней мере, на нескольких первых страницах, ссылки на нашу Галерею.