Веселки. Мутинусы

[Игорь Лебединский 10 416]

3 минуты назад, =SM= сказал:

Так оттуда и взяли... Вообще, хорошим тоном является ссылка, откуда...

 

Так в любительских не просто "not very strong", а указывается, что пахнет отчетливо, но совершенно не противно, где-ото даже вкусно; с моей находкой сочетается, прилипчивый запах то ли орехов, то ли хорошего нерафинированного подсолнечного масла, которое по конской цене продают.

А Ольга говорит про страшно вонючие экземпляры.

[=SM= 26 123]

@Игорь Лебединский 

Ну так... Сушите. А вдруг какой то китайский вид, которых они целую пачку у себя недавно нашли?

Но... Как говорят, "вдруг бывает только пук..."

Про вонючесть - дело условное. Недавно тут обсуждали, что гуашь приятно пахнет, но это же карболка!

[Игорь Лебединский 10 416]

Только что, =SM= сказал:

@Игорь Лебединский 

Ну так... Сушите. А вдруг какой то китайский вид, которых они целую пачку у себя недавно нашли?

Но... Как говорят, "вдруг бывает только пук..."

 

Завтра срежу и засушу, заодно "сотовость" зафиксирую, под фонариком она уже видна.

Но вот Майкл Куо утверждает, что с Адрианом в таксономии вообще какой-то бардак... хотя это Америка, там люди вообще на головах ходят.

[Ольга Цыганова 1 704]

6 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

 

Так в любительских не просто "not very strong", а указывается, что пахнет отчетливо, но совершенно не противно, где-ото даже вкусно; с моей находкой сочетается, прилипчивый запах то ли орехов, то ли хорошего нерафинированного подсолнечного масла, которое по конской цене продают.

А Ольга говорит про страшно вонючие экземпляры.

В поисковике набрала "веселка адриана воняет" и в таких же любтельских источниках говорится об отвратительном запахе. Видимо, без сушки не обойтись. Вдруг это и впрямь открытие! Игорь, я уже предвкушаю Веселку подзаборную Лебединского. 

[=SM= 26 123]

19 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Но вот Майкл Куо утверждает, что с Адрианом в таксономии вообще какой-то бардак...

 

А Вы следили за нашими разборками с миценой Натальи Deta?

Она их собрала на огромном дубовом бревне. Я их отмикроскопировал,  и не определил четко. Только, как "что-то близкое к M.vitilis, и очень условно похожее на M.aetites". Против витилис был габитус, т.е. внешний вид. Я и сам не верил, и Сергей Erlin тем более. Против M.aetites был сбор с бревна.

Генетика что показала, что это Mycena tristis (но не голотип, сиквенс которого недоступен). Сравнение с описанием Мааса Геестерануса - ну да, вот прямо четко M.tristis, но не в том месте обитания. Далее что? Взял я все имеющиеся сиквенсы M.tristis и M.aetites (включая недоступные тогда, но полученные от Аронсена), и что получил?! :

 

 

Далее что? Написал САМОМУ Аронсену... А он сказал, что сам пока ничего не понимает, надо еще исследовать, и вообще они на бревне расти не должны, и это странно. Причем ни M.tristis, ни M.aetites.

Во теперь ждем-с, пока куда-то пропавшая Наталья Deta (надеюсь, что с ней все в порядке, а просто грибов нет) еще соберет этих мицен, может быть, если повезет, они не будут гетерозиготны, и будет повод возобновить переписку с мэтром...

.

[Игорь Лебединский 10 416]

4 минуты назад, =SM= сказал:

А Вы следили за нашими разборками с миценой Натальи Deta?

 

Увы, мне образования не хватит, чтоб оценить...

[=SM= 26 123]

6 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Увы, мне образования не хватит,

Ну простите, оно у меня вообще среднее (неоконченное высшее)... А по профессии я инженегр в области микроэлектроники.

А это всё ДНК это хобби... Мы тут, как бы, в основном все любители. профессионалов почти нету. SNI, и та пропала. Только "Аскомиколог" еще появляется....

ИХ привлечь - было бы здорово! Но у них свои дела...

[Игорь Лебединский 10 416]

2 минуты назад, =SM= сказал:

Ну простите, оно у меня вообще среднее... А по профессии я инженегр в области микроэлектроники.

А это всё ДНК это хобби...

 

У меня тоже хобби. И с позиций невежества единственное что могу сказать - что судя по всему этому, "дискретный" подход к грибам вообще неприменим... Как-то вообще иначе нужно таксономию выстраивать, на других, возможно даже не на иерархических принципах.

[Ольга Цыганова 1 704]

36 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

 

 

На сайте агрофлора есть раздел грибоведения. Подробно описывается веселка Хадриана. И сказано, что "По-другому она называется Срамотником фиолетовым, Весёлкой Адриана, Песчаником вонючим, Песчаным сморчком либо Фаллесом Адриана". И растет на песчаной почве. Может, здесь можно что-то прояснить?
Источник: https://agroflora.ru/vesyolka-xadriana/
 

[=SM= 26 123]

15 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Как-то вообще иначе нужно таксономию выстраивать, на других, возможно даже не на иерархических принципах.

Ну нет. Тогда надо пересматривать же не только грибы, а и весь остальной мир. Так можно дойти и до того, что у нас, в нашем животном царстве, возможно, разных людей надо поделить на разные виды.... Очень надеюсь, что в общей биологии до такого не дойдет. Хотя черт его знает.

А пока генетика подгоняется под старую классификацию, и именно ищутся такие локусы, которые лучше всего укладываютя к тому, что описали в позапрошлом  веке Линней, Фриз, и т.д. А где она ну совсем никак - там да. Крапива же, как и конопля, теперь розоцветные! Вот так! Как и вяз...

 

 

9 минут назад, Ольга Цыганова сказал:

Источник: https://agroflora.ru/vesyolka-xadriana/

Простите, но там нет далее ссылок на источники. Пусть не DOI, а хотя бы на какую-то литературу, как это принято - где об этом было написано, каким автором и в каком году.

Вот для примера ресурс, где понятны "концы" откуда и что - https://mycology.su/phallus-impudicus.html

Повторю Булгакова - не читайте.... Для пищеварения вредно.

 

[Амбидекстр 6 666]

5 часов назад, =SM= сказал:

В конвертик, или в бумажку, и в сухое место, чтобы туда особо не налетело чужих спор, и чтобы не развился какой нибудь микофил. Главный враг - сырость и микофилы-плесени.

Проще заспиртовать или нельзя?

[=SM= 26 123]

@Амбидекстр 

Сомневаюсь сильно. Скорее всего ДНК денатурируется, и будут деньги на ветер.

[Игорь Лебединский 10 416]

@=SM= 

Сергей, я правильно понял, что "душистый" фрагмент сушить не обязательно, достаточно всего остального?

[=SM= 26 123]

@Игорь Лебединский Вроде как да. Но вообще "душистый фрагмент" интереснее, там больше клеточных ядер на единицу объема. Но собственно яйцо его тоже содержит же.

[Игорь Лебединский 10 416]

8 минут назад, =SM= сказал:

@Игорь Лебединский Вроде как да. Но вообще "душистый фрагмент" интереснее, там больше клеточных ядер на единицу объема. Но собственно яйцо его тоже содержит же.

 

Эх! Ну, наука требует жертв. У нас +16 и дождь, придется дома сушить мухам на радость )

 

Вот, кстати, глебу обглодали до ребристости, а в основании нашелся жирный тяж:

 

[=SM= 26 123]

По моему незачем тратить на это 2 тыщи рублей. Ребристость ребристая, а не сотовая, и яйцо ни разу не лиловое.

[Игорь Лебединский 10 416]

4 минуты назад, =SM= сказал:

По моему незачем тратить на это 2 тыщи рублей. Ребристость ребристая, а не сотовая, и яйцо ни разу не лиловое.

 

Ну а запах-то куда девать? И яйцо розоватое, телесного цвета.

[=SM= 26 123]

1 минуту назад, Игорь Лебединский сказал:

И яйцо розоватое, телесного цвета.

А почему фото это не передает, показывая в лучшем случае какую то кремовость, и то намёк?

Запах это дело такое, индивидуальное...

[Игорь Лебединский 10 416]

Только что, =SM= сказал:

А почему фото это не передает, показывая в лучшем случае какую то кремовость, и то намёк?

Запах это дело такое, индивидуальное...

 

Вот с виду просто разительный контраст между белой ногой и розово-кремовым яйцом! Может, что-то в процессе фотографирования съелось? )

Запах - ну не знаю, у весёлок это основной инструмент для выживания, нормальные воняют как тысяча чертей, а эта пахнет навязчиво, но чем-то совсем не тем...

Всё же засушу, сдадите на опыты в общем порядке? Мне две тысячи ради науки не жалко )

 

 

[=SM= 26 123]

Только что, Игорь Лебединский сказал:

сдадите на опыты в общем порядке?

Как хотите. Давайте сдадим.