В лесу у Deta - сезон 2014. - Страница 2 - Итоговые годовые обзоры - Грибы средней полосы Перейти к публикации
Deta

В лесу у Deta - сезон 2014.

Рекомендованные сообщения

Rannar

@deta, :sm36: :sm36: :sm36:

Если у Вас получится, буду очень рад!

Гугловский транслятор - вещь хорошая, но иногда такие перлы выдаёт! Вот, например, читал про формы белого гриба:

На самом деле во времени предваряет Белый pinophilus, но распределение района, ограниченного с севера и 
в лес, в открытом море, с несколько выступлений на малых высотах в Центре и на Юге, не делайте этого 
универсального двоюродный брат свиньи, как мы говорим о, Боровик Aestivalis.

Двоюродный брат свиньи наповал сразил. :sm33::128:

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta
@Rannar, а англ. оригинал можно посмотреть? А то над переводом я прослезилась...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

В данном случае это с итальянского так перевелось:

In realtа viene anticipato nei tempi dal Boletus pinophilus, ma l'areale limitato al nord e ai 
boschi d'altura, con poche apparizioni a basse quote al Centro e nel Sud, non rendono universale 
questo porcino come il cugino di cui stiamo parlando, Boletus aestivalis.
Изменено пользователем Rannar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
buzgen

@deta, У меня нет слов все интересно и  еще и очень красиво 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta

Ну, вкратце я так поняла. У Boletus pinophilus  ареал распространения в описываемом районе более ограничен, чем у родственного вида Boletus aestivalis. Так что ли? Но, в общем, мрак эти автопереводчики!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

Может и так, только свинский родственник-то здесь каким боком образовался??? :fund02069:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta

@buzgen, а вот за красоту спасибо нашей Матушке Природе. Жалко только, что эта красота обычно мелковата по размеру, да еще и прячется!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta

Может и так, только свинский родственник-то здесь каким боком образовался?

 

 

Наверное, это какое-то идиоматическое выражение. Если этот кусок текста воткнуть в самый первый автопереводчик на главной странице яндекса, то свиней никаких там не выскакивает. Я вот помню, у меня есть англо русский большой словарь, еще примерно такой же по объему англо-русский биологический словарь, и еще большего объема словарь идиоматических выражений. Это все в память автопереводчика засунуть можно, но еще и к месту применить - вряд ли!

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
buzgen

@deta,Ее , красоту, надо еще увидеть и донести до нас.  Вам это удается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SNI

deta

 

Замечательный обзор по итогам года :good: . Жду продолжения.


Гугловский транслятор - вещь хорошая, но иногда такие перлы выдаёт!

При определении грибов неужели так можно понять характерные признаки? Для этого есть наработки наших микологов, книги-определители, статьи, монографии.  К примеру: В.Малышева " Род EXIDIA (AURICULARIALES, BASIDIOMYCOTA) в России". где представлены ключи для определения видов рода EXIDIA ( 12 видов ). В каком-то разделе форума я давала ссылки на сайт И.Змитровича http://ivzmitrovich.wix.com/iv-zmitrovich#!bibliography/cq4e . В ответ: "А где картинки?"... Без комментария.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta

@SNI, не сердитесь на Раннара! У него очень медленный интернет и он далеко не все может скачать напрямую. 

За сайт И.Змитровича спасибо, у меня проблем со скачиванием PDF файлов  меньше, хотя сижу на мобильном интернете и не всегда он работает. А вот просто открыть ссылку, чтобы посмотреть - там ведь нельзя

Теперь о доступности наших отечественных публикаций. Охотно верю, что статьи и монографии отличные, но как их добыть? В интернете в отрытом доступе очень мало, что есть из свеженького.  Вот статью Морозовой по лептониям нашла таки. В бытность мою океанологом, мы получали от коллег оттиски их публикаций по соответствующей узкой направленности. Но таких специалистов в Союзе было мало, и все друг друга прекрасно знали, начиная от Владивостока и заканчивая Калининградом. Да и зарубежные коллеги, посообразительнее, тоже высылали свои статьи. А кто нам, любителям-микологам, такую лафу организует? Как быть-то? Просить авторов выслать ксерокопии почтой? А есть ли у них на это время? Вот ту же статью про эксидию - хочу, не знаю как! И где добыть?  Тут бы хоть какую-то  инфу нарыть и то, считай, счастье.  Ну, а раз Вы имеете доступ к научным публикациям, значит судьба у Вас такая, нас, необразованных ругать, но и помогать по возможности. Что Вы и делаете. И за это - огромное спасибо. 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
merlu

Уж лучше синица в руках (с автопереводчиком), чем журавль в небе...

Особенно, если выяснится, что это вовсе не журавль, и даже не синица... )

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

@SNI, у Вас что, есть русскоязычный ключ по пецицам? Если есть, то поделитесь, пожалуйста. Если нет, то Ваш пост в этом разговоре несколько неуместен.

Изменено пользователем Rannar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ириска

Эпически...! :good: :good: :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta

Пора переходить к шляпочным грибам.

Растет их много всяких, причем некоторые роды особенно богаты видами. Стала я прикидывать – какие именно. Обычно очень большим разнообразием отличаются сыроежки. Только на собственном участке и у ближайших соседей пару лет назад я как-то насчитала не меньше 15 разновидностей в один день! Но в этом году сыроежек вообще было мало. Та же история и с паутинниками. Прошлый год выдался особо богатым на них, росли они везде, иногда просто кучами. И видов было очень много, часто каких-то невиданных! А в этом они себя совсем не показали. Есть еще и волоконницы. В Википедии написано, что только в России произрастает около 100 их видов. Вот с ними в этом году было все в порядке. Каких только не встречалось. Но про них – потом.

Нужно, правда, честно признаться. В этих родах я пока совсем не разбираюсь. То, что передо мной разные виды, это сказать могу, а какие именно - чаще всего не знаю.

В роде Мицена тоже очень много видов. И росли они в этом году совсем не плохо. Нравятся они мне почему-то особенно, хотя грибы мелкие и неброские. Их то я в этом году и пробовала определять, и кое-что даже стало получаться.

Что же у нас есть еще? Плютеи и чешуйчатки!

Эти грибы знают все, даже зацикленные на сборе только болетовых. Они и не мелкие (в основном), и броские, потому что любят торчать на пеньках и бревнах на самом виду. Да еще и красивые бывают. Пожалуй, начну с них.

Плютеи, пожалуй, можно отнести к одним из самых массовых в моем лесу. А этот год выдался на них очень урожайным. Бывало, что в лесу и не видно было ничего, кроме плютеев. Хочу сразу предупредить, что мои видовые определения не совсем корректны. Род Pluteus сейчас активно ревизуется, виды или объединяются, или наоборот дробятся. Поэтому правильнее, даже в случае всем известного оленьего плютея, говорить не о Pluteus cervinus, а о группе цервиноидов. Нужно ли упоминать о том, что все последние таксономические изыскания основаны даже не на микропризнаках, а на биохимии? К сожалению, сейчас такая тенденция в систематике грибов преобладает. А нам, обычным грибникам, что делать? Да просто увидеть все то разнообразие, которое встречается в лесу, и определиться с ним на доступном уровне. Так я и поступлю.

Самым распространенным видом был, конечно, олений плютей. Росли они очень упорно, практически все лето, и казалось, что их запасы в пеньках и бревнах просто неисчерпаемы.

~EjZm94T9.jpg ~EjZm94UD.jpg ~EjZm95BN.jpg

Вот этот плютей вырос в разгар засухи, когла больше не было найдено ни одного гриба!

~10KPoqbxk.jpg

Желтые плютеи просто невозможно не заметить из-за их яркости. И как-то раньше я считала, что раз плютей желтый – то он обязательно львиный. Но оказалось совсем не так. Желтых плютеев в моем лесу растет по крайней мере три вида.

Pluteus admirabilis Плютей замечательный

~EjZm94rp.jpg ~EjZm94FC.jpg ~EjZm94rt.jpg

~10KPoqc3A.jpg ~10KPoqc3C.jpg ~10KPoqc3D.jpg

Pluteus leoninus Плютей львино-желтый

~EjZm957s.jpg ~EjZm95BO.jpg ~5XIri9A8.jpg

~10KPoqbJU.jpg ~10KPoqc4M.jpg ~10KPoqcAp.jpg

P. chrysophaeus Плютей золотистоокрашенный

5868058m.jpg 5859869m.jpg ~EjZm95f4.jpg

~5XIri9ph.jpg ~10KPoqcj0.jpg

Различать их я научилась не сразу.

Львино-желтые - относительно крупные и массивные, с непрозрачными ножками с розоватым оттенком и продольными полосами, а шляпки бархатистые с крупными складками-жилками более темного оттенка на желтом фоне.

У P. chrysophaeus шляпка гладкая. И не слишком то яркая. Ножка у P. chrysophaeus обычно прозрачнее, чем у P. leoninus, бывает и желтоватая, но не ярко желтая. И если львиный плютей - средне-крупный, а chrysophaeus - из маленьких.

А вот Pluteus admirabilis просто сияют как солнышки. ! Даже ножка светится желтым! И на разрезе она внутри ярко-желтая. На шляпке обычно есть морщинки, так они бывают даже оранжевого цвета. Грибы эти любят расти группой, и заметно мельче львиного.

Другие виды нужно было уже выискивать

Ниже показаны разнообразные плютеи, которые попались мне в течение лета и осени.

Судя по бархатистости шляпок и ножек, вот эти плютеи, довольно разнообразные на вид, относятся к одной группе Pluteus . plautus. Там их несколько видов - большие и маленькие, светлые и темные. Сейчас они ревизуются на молекулярном уровне.

5887529m.jpg 5894700m.jpg ~EjZm95j0.jpg ~EjZm95BC.jpg

~EjZm95BD.jpg ~10KPoqbJI.jpg ~10KPoqc1I.jpg ~EjZm95F4.jpg

Pluteus phleboforus.

~EjZm95bF.jpg

Pluteus salicinus. Ивовый плютей. И я его находила действительно на ивах.

~EjZm95BP.jpg ~EjZm95BQ.jpg ~10KPoqcwh.jpg

Попадались плютеи как белого цвета, так и откровенно розового. Так с ними и не разобралась.

~10KPoqc4S.jpg ~10KPoqc9G.jpg ~10KPoqc9H.jpg

Pluteus depauperatus.

~10KPoqc5e.jpg ~10KPoqc5g.jpg ~10KPoqcMI.jpg ~10KPoqcMK.jpg

Pluteus aff. nanus. Очень мелкие плютейчики, росли на почве под дубами.

~10KPoqctM.jpg ~10KPoqcuJ.jpg ~10KPoqcuP.jpg

Pluteus aff. podospelius.

~10KPoqd7c.jpg ~10KPoqd7a.jpg

Pluteus semibulbosus.

~10KPoqcA7.jpg ~10KPoqcTI.jpg ~10KPoqcTJ.jpg ~10KPoqd8O.jpg

Уже в сентябре на еловых пнях стали часто попадаться некрупные плютеи, похожие на оленьи. Но оленьи не растут на елке. А это - Pluteus pouzarianus.

~10KPoqdHC.jpg ~10KPoqdHD.jpg ~10KPoqdHE.jpg

Находку некоторых видов я расценила уже как редкостную удачу.

Plutues romellii Плютей ромелля.

~10KPoqd1j.jpg ~10KPoqd1k.jpg

Pluteus thomsonii Плютей Томсона

~5XIri9rc.jpg ~5XIri9tL.jpg ~10KPoqdv5.jpg ~10KPoqdv6.jpg

Pluteus umbrosus Плютей умбровый

~10KPoqc3G.jpg ~10KPoqcny.jpg ~10KPoqcnz.jpg ~10KPoqdEO.jpg

Pluteus atromarginatus .

~10KPoqdRG.jpg ~10KPoqdRH.jpg ~10KPoqe1U.jpg

Видов, если честно, получилось совсем немного, гораздо меньше, чем нам показывал в этом году Merlu. Собственно, наглядевшись на его непревзойденные фотографии, и отметив какое-то невероятное количество найденных им видов, я и стала обращать на плютеи особое внимание.

Merlu, отдельное спасибо!

И если бы не помощь ressuare с ГКО, то ничего бы я вообще не определила!

  • Нравится 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

Наталья, какой же труд Вы проделали с определением плютеев! Я ещё только-только начал разбираться с этим вопросом.


А вот Pluteus admirabilis просто сияют как солнышки. ! Даже ножка светится желтым! И на разрезе она внутри ярко-желтая. На шляпке обычно есть морщинки, так они бывают даже оранжевого цвета. Грибы эти любят расти группой, и заметно мельче львиного.

Может быть и этот мой плютейчик из адмирабилисов? Он внешне действительно выглядит поярче других золотистоокрашенных.

 

6357709.jpg

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Марго

Да... вот это работа... Обратить внимание на такие невзрачные грибочки. (Лично у меня это получается только когда в лесу других грибов нет). Да еще и научиться их различать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta

@Rannar, на этот Ваш плютей я уже обращала внимание,он действительно больше всего похож на admirabilis, если можно выразиться "sensu Deta".

Только с этим видом есть одна проблема. Когда мы обсуждали на ГКО желтые плютеи, то ressaure была просто поражена, увидев мои яркие плютейчики. Однако сначала она сочла его за такой яркий Chrysophaeus. Потом я ей показала ножки в разрезе, и она признала, что вид другой. Но про admirabilis почему-то и не заикалась. Тем более недавно был описан еще один желтый вид, вроде castrae. На помять точно не помню название. В общем, он примешался к обсуждению, хотя он и ближе к львиному. На ГКО где-то есть его короткая характеристика. В общем, вопрос так и подвис.

Тем более, что у ressaure методика определения плютеев кардинально другая, чем у нас, простых смертных. Она сразу сует гриб под микроскоп. И тут хотя бы с секцией не промахнешься. А на фото она не всегда может увидеть необходимые ей для опознания вида признаки.

А потом я увидела точно такие же плютей у Мерлу, и он их определил как admirabilis. А почему нет, если все макропризнаки подходят. Причем для этого вида как раз и характерны желтые ножки, в т.ч. и их мякоть. А уж когда я увидела такое определение и у Михаила Карпова, то тут мои сомнения рассеялись. И пусть уж будет admirabilis, чем неизвестно кто. А исправить название всегда можно будет.

Но именно из-за своих сомнений я и не стала открывать дискуссию с Вами, хотя почесать языком по поводу Вашего плютея хотелось. А вот аргументов маловато.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex

@deta

 

1) Когда Pluteus admirabilis приобрёл известность в России? В 2013 г :  
или раньше?
 
2) Здесь географические данные о его произрастании:
Американские микологи будут удивлены находками.
 
3) Castro - микологиня, поэтомy не Pluteus castri (как в диагнозе) и не Pluteus castraeа P. castroae :
 
Named after Dr. Marisa Castro in honor of
her outstanding contribution to the knowledge of the
Pluteaceae and her dedication, spanning over three

decades, to training new mycologists 

 

4) Чем плох Pluteus castroae?

 

Pileus 10–50 mm, obtusely conical to campanulateconvex

or plano-convex, with a low, broad umbo; surface
smooth or covered with small squamules, at center venose
and/or densely squamose, bright yellow to yellow-orange
(approx. Mu. 10YR 8/8, 2.5Y 8/8) weakly hygrophanous;
margin translucently striate. Lamellae crowded, free,
ventricose, up to 10 mm broad, white-cream when young,
later pink, with concolorous or whitish, flocculose, edges.
Stipe 20–70?2–5 mm, cylindrical, broadened towards base
(up to 7 mm); surface white or white-cream in the upper
part, yellowish towards base (approx. Mu. 2.5Y 8/6),
smooth or slightly pruinose at apex, longitudinally fibrillose
towards base, with distinct squamules and white basal
mycelium in the lower part. Context, in stipe and pileus,
white to yellowish, yellow-orange under pileipellis. Smell
and taste indistinct.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
merlu

Lol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
Яндекс.Метрика