Мицены

[Deta 36 233]

Наталия, а в лиственных лесах они бывают? А мицена какая-то не очень "миценистая" по ощущениям...

Я, во всяком случае эпиптеригий у нас встречала в березняке. Но в моем лесу всегда какие-то хвойные присутствуют. А мицена ли это вообще? Похожа на мой взгляд. Ну, недоступны норвежцы, беда прямо. Никак не уточнить. Я этому сайту больше всего доверяю в плане мицен.

А вот флаво-альба на самом деле не миценистая. Может и она. Не знаю.

[Дончанин 35 344]

Я, во всяком случае эпиптеригий у нас встречала в березняке.

И берёз в Кумже нет...

[Дончанин 35 344]

Пытаясь опознать свои мицены, набрёл на фото австралийских и новозеландских мицен. Да сколько же их! И некоторые  совсем на мицены не похожи. Нет, никогда мне с ними не разобраться!

http://photos.rnr.id.au/cgi-bin/photos?q=mycena%20viscidocruenta&s=61

[ariona 4 149]

Нет, никогда мне с ними не разобраться!

Олег, еще бОльшая печаль: вряд ли будешь в Австралии Или есть шанс?

Ну, недоступны норвежцы, беда прямо

Да, я уже давно не могу попасть. И причина непонятна.

[Дончанин 35 344]

Или есть шанс?

Если я к тебе ехал 10 лет, вывод очевиден ))

[Rannar 13 166]

Давно хотел переспросить знатоков об этих миценах. Найдены 01.06.2015, что для нас соответствует ещё весне. Субстрат - старое толстое хвойное бревно на бывшей лесхозовской площадке, т. е. на открытом месте, на солнце. Мякоть имела явный хлорный запах.

 

 

Рядом росли ещё вот эти, которые пока что определяю как Mycena silvae-nigrae (тоже с хлорным запахом).

 

   
 

Может ли первый сросток мицен тоже быть M. silvae-nigrae? Смущает скученность и цвет, хотя цвет, наверное, можно списать на воздействие солнца? И правильно ли я определяю остальные мицены с этого бревна?

 

[Deta 36 233]

@Rannar, Я не такой большой спец в миценах, как Эрлин, но мне кажется, что это она, сильва-нигра. И по внешним признакам, и по росту на старой еловой древесине,и, главное по срокам роста. Вот если бы базидии посмотреть, двухспоровые ли они, и пряжки, тогда точно можно было сказать .

А без шуток, подожди, что Сергей скажет. Он такие  детали подмечает, о которых я и не знаю. 

[erlin 3 509]

давно хотел переспросить знатоков об этих миценах. Найдены 01.06.2015, что для нас соответствует ещё весне. Субстрат - старое толстое хвойное бревно на бывшей лесхозовской площадке, т. е. на открытом месте, на солнце. Мякоть имела явный хлорный запах.

Игорь,

с моей точки зрения, подобный субстрат (старое толстое хвойное бревно, я бы добавил, прилично разложившееся), любят многие виды мицен, но...

Вроде, как весна.

Согласно данным скандинавов, в это время, на подобном субстрате может быть только M.silvae-nigrae, т.е. весна - начало лета.

По их же данным, самой похожей миценой на таком же субстрате, может быть только M.stipata. Правда stipata, вроде как растёт только с конца лета до поздней осени.

У чехов сроки произрастания данных видов несколько иные. M.silvae-nigrae - весна начало лета, M.stipata - с весны до поздней осени. Кому верить???

Отсюда и сомнения, причём сомнения по весенним миценам.

Как писала Наталия, по микропризнакам эти виды разводятся легко, но нам - макрушникам, от этого не легче...

Уверен, различия на макро- уровне должны быть. И прячутся они, в ПТ малого возраста и в гигрофанности.

 

Мои мицены, которые я обозвал M.stipata (12.09.2015)

 

 

В этом сезоне, надо обратить внимание на то, как изменяются ПТ в зависимости от возраста и от влажности, от кучности произрастания, от степени разложившейся древесины (лысая, трухлявая, замшелая) и т.д.

 

И ещё, всё стесняюсь спросить, хлорный и азотистый запах, это одно и тоже, или всё таки разное?

[Deta 36 233]

Мои мицены, которые я обозвал M.stipata

А я вот эти, 13.09.15. такой кучный рост я, пожалуй, еще только у инклинаты наблюдала.

А вот это с того же бревна 23.05. Тут уж я этих как сильву-нигру определила. И росли они почти у самой земли. А осенние мицены с середины бревна и выше.

Насчет запаха, тут конечно сложно, потому что это очень индивидуальное восприятие. Для меня азотистый запах в бытовом отношении, навреное, запах общественного сортира в старые добрые времена, уж простите за сравнение. Ну, а хлорный, более-менее понятен, есть бытовая химия на основе хлора. В отношении грибов, мне кажется - это одно и то же. Грань какая-то неуловимая.

[Deta 36 233]

И прячутся они, в ПТ малого возраста

Кстати, вот эта молоденькая мицена мне кажется похожей больше на виридимаргинату! Они всегда у этого вида красноватые. Только сейчас до меня это дошло.

http://img-fotki.yandex.ru/get/46412/72423239.187/0_103ccc_18645459_orig.jpg

[Rannar 13 166]

Сергей, Наталья, спасибо!

 

 

 

от степени разложившейся древесины (лысая, трухлявая, замшелая)

 

 

Тут уж я этих как сильву-нигру определила. И росли они почти у самой земли. А осенние мицены с середины бревна и выше.

 

Такие мицены (не как та кучка на первом фото, а как остальные) растут у нас очень обильно весной и в начале лета, в основном на толстых, давно гниющих брёвнах, и не обязательно на хвойных. На осине ещё находил, точно такие же. С точки зрения замшелости и расположения на бревне - растут везде, им, как будто, без разницы.

 

 

 

Кстати, вот эта молоденькая мицена мне кажется похожей больше на виридимаргинату! Они всегда у этого вида красноватые. Только сейчас до меня это дошло.

 

Наташа, думаю, что это от солнца такой эффект на фотографии. В реале ничего красноватого на грибе не было. Она была такая же, как эти:

 

[Deta 36 233]

В реале ничего красноватого на грибе не было.

На новой фотке вижу, что не красная. Меня всегда удивляло, что деточки у виридимаргинаты окрашены в винно-красный цвет, совершенно не такой, как у взрослых грибов, и куда-то он потом исчезает!

[erlin 3 509]

А я вот эти, 13.09.15. такой кучный рост я, пожалуй, еще только у инклинаты наблюдала.

Ух ты, даже дата выхода совпала с моими . Хорошая показательная фотография для stipata. Жаль только, что вспышка слегка снивелировала один факт.

 

Кстати, вот эта молоденькая мицена мне кажется похожей больше на виридимаргинату!

 

А вот это с того же бревна 23.05. Тут уж я этих как сильву-нигру определила. И росли они почти у самой земли. А осенние мицены с середины бревна и выше.

 

Вот этими двумя предложениями, Наталия, Вы затронули ещё два важных момента. Соседство мицен и уровни произрастания их на одном и том же субстрате.

Постараюсь о М.stipata, её отличительных чертах и соседях, вечером поразмышлять. Глядишь таким образом мы её начнём лучше представлять и отделять от похожих.

[erlin 3 509]

И самая интересная, изысканная, невероятно длинноногая, росшая во мху, одиночная, с лиловым окаймлением по краям пластинок - на последних трёх фото. Очень бы хотелось определить...

 

Классический вариант M.purpureofusca. Я в прошлом году также встречал такую длинноногую красавицу...

 

Попадается очень редко.

[Rannar 13 166]

Сергей, спасибо большое!

 

Скажи, а как ты её отличаешь от рубромаргинаты? По общей интенсивности окраски?

[Deta 36 233]

@Rannar, а можно мне? Я, в общем-то мало видела и тот, и другой вид, но у меня сложидось впечатление, что у них разная форма шляпки. У M.purpureofusca шляпка если не заостренная, то конусообразная, а у рубромаргинаты - макушка притупленная.

[erlin 3 509]

Скажи, а как ты её отличаешь от рубромаргинаты? По общей интенсивности окраски?

 

В прошлом году я насмотреля на M.rubromarginata. Ниже несколько фото, сравни...

 

 

 

Rannar, а можно мне? Я, в общем-то мало видела и тот, и другой вид, но у меня сложидось впечатление, что у них разная форма шляпки. У M.purpureofusca шляпка если не заостренная, то конусообразная, а у рубромаргинаты - макушка притупленная.

 

Согласен

А по большому счёту, они во всём не похожи.

[Rannar 13 166]

Уважаемые знатоки, прошу помощи в определении мицен. Столько их попалось в последние дни! Если, конечно, возможно что-то определить.

 

№ 1. Одиночные, небольшие, с хлорным запахом. Растут, скорее всего, на всяческих мелких палочках под землёй.

 

   

   
 

№ 2. У основания пенька. Шляпка кажется бархатистой. Запах резкий, химический, но не хлорный.

 

   

 

 

№ 3. Очень крупные мицены на почве или погребённой в почву древесине, с химическим запахом..

 

   

   
 

№ 4. Большие  белые мицены, похоже - на погребённой в землю древесине. Запах слабый, но резковатый.  Размер - примерно до 2,5 см в диаметре шляпки.

 

   

   

 

 

 

№ 5. Ещё более крупная, до 3,5 см, мицена, с химическим запахом, то ли на почве, то ли на погребённой в землю древесине.

 

   

   
 

№ 6 - красивая, элегантная мицена. Запах у неё какой-то был, но не хлорный, по-моему - рыбой пахло.

 

   

 

 

№ 7 - вроде бы Mycena pura? В конце прошлого сезона я основательно запутался в группе схожих видов, поэтому прошу подтвердить или опровергнуть.

 

   

   

   
 

И № 8 - ещё одна белая мицена, растущая на замшелом бревне, без отчётливого запаха. Не может ли быть то же самое, что и № 4?

 

   

 

 

 

[erlin 3 509]

№ 2. У основания пенька. Шляпка кажется бархатистой. Запах резкий, химический, но не хлорный.

 

Это viridimarginata.

 

 

№ 4. Большие белые мицены, похоже - на погребённой в землю древесине. Запах слабый, но резковатый. Размер - примерно до 2,5 см в диаметре шляпки.

 

Это - laevigata.

 

№ 5. Ещё более крупная, до 3,5 см, мицена, с химическим запахом, то ли на почве, то ли на погребённой в землю древесине.

 

Эту я бы назвал niveipes.

 

№ 7 - вроде бы Mycena pura?

 

Она самая.

[Rannar 13 166]

@erlin, Сергей, большое спасибо за помощь. Все определения принимаю.

 

Поясни, пожалуйста, а в № 8 ты M. laevigata не видишь, я правильно понимаю?