Зонтики и лепиоты

[NewMushroom 7 231]

Валера, видел на ГИФе замечательную статью по зонтикам от Валерия Афанасьева? Если не видел, то посмотри обязательно:

 

http://mycoweb.ru/GIF/BLOG/?p=85

нет не видел. Сейчас прочитаю.

[NewMushroom 7 231]

 

Прочитал. Еще больше вопросов, чем ответов. В статье приведены несколько фотографий Процеры, на одной из них встречается такой же гриб, что у меня на фото. Значит, получается, это тоже Процера? Форма другая? Но интересно то, что Процера и мой гриб в молодом возрасте разные, да и в зрелом тоже - отличаются и формами шляпок, и чешуйками  на них, и цветом этих чешуек. Может в будущем все же их разделят в два разных вида... было бы в самый раз. И я, все же, их тоже буду разделять на два вида. процера - процерой, а они - ну, как назвал.

[Ольга 47 451]

Интересно, что за гриб? Лепиота?

[ANI 5 196]

Нет частного покрывала. Может белонавозники? Только вот пластинки на второй фотке смущают.

[ariona 4 149]

@Ольга,

Вроде мелкощитковая Lepiota clypeolaria

http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG2/Lepiota_clypeolaria_JS20040916.jpg

[Deta 36 321]

@ariona, у меня была мысль насчет клипеолярии. Но смущает ножка.Сколько я их не видела живьем, у молодых и не раскрытых ножка всегда очень сильно покрыта хлопьями. А тут почти гладкая. Дождем разве что все смыло.

[Deta 36 321]

@ANI,тут и Rannar высказался про белонавозники.

http://forum.toadstool.ru/index.php?showtopic=3687&p=264132

Род, конечно, экзотический, но сама идея имеет право на существование.

[Rannar 13 166]

Ещё есть такая экзотика: Inocybe lepiotoides.

 

http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Inocybe&espece=lepiotoides

 

Пластинки, кстати, похожими кажутся.

[Ольга 47 451]

Игорь, спасибо огромное!) Очень похоже! Я, кстати, однажды их чуть не спутала с краснеющими зонтиками, они не каждый год такие белые)

Если получится появиться там в ближайшее время, то сделаю еще фоток.

Растут в чистых ёлках, без всякой травы.

[Deta 36 321]

@Ольга,да, обязательно, если случится встретить - сфотай еще! Что бы это ни было, гриб не тривиальный! Может даже засушить и в БИН отправить?

[Ольга 47 451]

Наташ, обязательно. Еще раз всем спасибо за помощь в определении)

[ariona 4 149]

Но смущает ножка.Сколько я их не видела живьем, у молодых и не раскрытых ножка всегда очень сильно покрыта хлопьями.

Наталия, соглашусь, всматривалась - вроде есть хлопья, но не обильные. Согласна и с ANI - пластинки смущают, не смогла рассмотреть характер прирастания. В общем, нужно ждать от Ольги еще снимков, если увидит.

[Марго 15 015]

Марго, зонтик Конрада?

Не уверена... может и Зонтик сосцевидный...но точно не пестрый.

http://img-fotki.yandex.ru/get/42/302489958.3/0_f0602_5838b0a8_orig.jpg

[Доцент 50 280]

Ну да, характерные пленочные чешуйки.

[Наблюдатель 11 707]

Был полностью уверен, что это просто локальная форма обычного пестрого зонтика.

Мы их именно в качестве таковых собираем и едим   .

Вопрос к знатокам: первый образец - пёстрый, второй - не пёстрый, Конрада или сосцевидный?

[ariona 4 149]

Дома глянул в книжку Фёдорова – получается «млечник какой-то».

Это точно не Lactarius pubescens?

 

 

второй - не пёстрый, Конрада или сосцевидный?

Это, на мой взгляд, Зонтик Конрада. Для него характерна "звёздчатая" растресканность кожицы

http://gribnik-rossii.ru/?attachment_id=21452

Когда-то на ГКО я задалась вопросом - сосцевидный и Конрада, один ли вид? Сейчас не найду, но theria ответил, что на какой-то момент систематики считали одним видом. Вот, в Нордике: M. mastoidea (Fr.: Fr.) Singer (M. gracilenta (Krombh.) Wasser, M. rickenii (Velen.) Bellù & Lanzoni, M. konradii (P.D. Orton) M.M. Moser)

А вот M. mastoidea, на мой взгляд, с такими чешуйками

http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=357400

[Марго 15 015]

но theria ответил, что на какой-то момент систематики считали одним видом.

Вот почему  я никак не могу уловить, чем они отличаются... :)

[Марго 15 015]

Это, на мой взгляд, Зонтик Конрада

Ириш, буду считать как ты!! А то в сети такой разброс... Вот у испанцев он совсем другой..

http://www.fichasmicologicas.com/?micos=1&alf=M&art=124

[ariona 4 149]

Ириш, буду считать как ты!! А то в сети такой разброс... Вот у испанцев он совсем другой..

Да мы же с тобой равны во мнениях!

Вот смотри, про Конрада у Вассера:

Кожица не доходит до краёв шляпки, от беловатой до грязно-серой, в центре умбровая, чёрно-коричневая или с розоватым оттенком, при росте шляпки растрескивается, и становится звёздчато-разорванной, поверхность шелковисто-волокнистая.

Здесь тоже про звёздчатость

http://mycorance.free.fr/valchamp/champi755.htm

Вот у итальянцев есть разные типы кожицы, правда, но всё же в основном звезды.

http://www.funghiitaliani.it/?showtopic=8161

Вот про сосцевидный в Циклопедии, там есть сходные, сравнение

http://cyclowiki.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B1-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9

В общем, не для этой ветки, наверное... Найти чёткое профессиональное описание обоих видов не могу, хотя большинство из найденных авторов указывают именно на характер кожицы. Если что-то из достойного найдется, отпишусь.

[Марго 15 015]

Да мы же с тобой равны во мнениях!

Ирин, в том то и дело, что у меня своего мнения не сложилось еще... Плаваю.. Вот мои... Вот это понятно пестрый

 

А вот это сосцевидный?

 

А это?

 

Я только знаю точно, что Сосцевидный и Конрада будут помельче Пестрого..