Вешенки, крепидоты и панеллюсы

[Zeff 10 575]

Иван, наверно, действительно дубовая, как изначально подсказал Игорь Лебединский.

Спасибо всем - новый вид в коллекцию - море удовольствия.

Буду искать и принюхиваться присматриваться повнимательнее к деревьям )

[Марго 15 009]

А у меня это тоже она?? Только остатков покрывала я не вижу...

 

[Zeff 10 575]

Марин, пятнышки, как у моей, и гименофор похож, вроде.

 

Посмотрим, что скажут наши специалисты.

 

---------------------

(надо ж было мне мимо такой вкуснятинки пройти..))

[Игорь Лебединский 10 365]

Привет всей честнОй компании!

Забыл с майских задать простецкий вопрос. На старом полене (предположительно дуб; точно что-то лиственное), с исподнего, наросло нечто вроде нижеозначенного. Размер плодовых тел - 0.5 - 2 см. Правильно я понимаю, что это нечто из рода crepidotus, а точное определение без анализа спор невозможно?

 

[Deta 34 677]

@Игорь Лебединский, нет ничего невозможного. С большой долей вероятности это у Вас Панеллюс мягкий Panellus mitis. И не только по размеру ПТ. У молодых грибов выражена короткая ножка, для этого вида это как раз характерно. Да и для панеллюсов в целом. 

[SALAVAT 93]

@Игорь Лебединский, Посмотрите Cheimonophyllum candidissimum.

@deta, Да, ножка говорит о том, что это не крепидот, но Panellus mitis растет только на хвойных.

[Deta 34 677]

@SALAVAT, Вы как всегда правы и поспели вовремя. Не дали  ввести Игоря в заблуждение. Была мысль насчет  Cheimonophyllum candidissimum, но почему-то ушла.

Что-то я с древесиной все перепутала! Но заодно и мои сомнения отпали по поводу прошлогодних беленьких висюлек с осины.

Правда, у совсем молодых крепидотов тоже есть рудимент ножки, такой толстенький киль или рахис по середине нижней стороны шляпки, но с возрастом он совершенно исчезает.

[Игорь Лебединский 10 365]

Спасибо за помощь! Действительно, визуально не отличить от Cheimonophyllum candidissimum.

А можно вопрос по методологии? Каким образом пришли к ответу? Просто на "аналоговом уровне", или системно? Как вообще может появиться идея смотреть род Cheimonophyllum?

[Rannar 13 161]

Как вообще может появиться идея смотреть род Cheimonophyllum?

Игорь, спасибо за вопрос. Действительно, как???

[Deta 34 677]

На то, что существует такой род, я обратила внимание только осенью прошлого года, опять же с подачи Мерлу. В его отчете он и был представлен.

Конечно, Cheimonophyllum candidissimum я и раньше видела в отчетах, но он как-то не зацепился в памяти. Скорее всего мне показалось, что это большая редкость, найти такое не получится, да и забыла про него. А все беленькое на бревнах спокойно относила к Панеллюс митис. И даже не фотографировала из-за его мелкости и невзрачности. Но прошлой осенью принялась определять грибок, и в панеллюсы он никак не лез. Правда, в результате, в Cheimonophyllum candidissimum он у меня тоже не залез, так и остался неопознанным.

А анализируя прошлогоднюю ситуацию задним числом, я могу предположить с уверенностью, что этот самый Cheimonophyllum candidissimum гриб самый банальный. Просто обойден вниманием. Ведь мне такие белые маленькие "вешенкообразные" грибы очень часто встречались именно на осине.

Вот, что удалось сегодня накопать.

Panellus mitis

Шляпка диаметром 1-2 см, сначала почкообразная, затем выпуклая, округлая, приросшая боком, с опущенным или загнутым слаборубчатым краем, в молодости ворсистая, липкая, белесая, розовато-коричневатая у основания, к краю беловатая от восковатого или ворсистого налета

Пластинки: средней частоты, приросшие, иногда вильчатые, толстые, беловатые, палевые

Ножка: короткая, 0,2-0,5 Х 0,3-0,4 см, расширенная у пластинок, белесая, беловатая, с крупенчатым налетом

http://mycoweb.narod.ru/fungi/Photocollection3.html?Panellus_mitis

http://www.foresterfaq.spb.ru/index.php?option=com_sobi2&sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=712

http://pagan-cancan.by/species/Panellus_mitis/Panellus_mitis.htm

Cheimonophyllum candidissimum.

Базидиома 3-5 мм в диаметре, чисто-белая, при высыхании становится бледно-желто-коричневой, во влажном состоянии прозрачная, вееровидной или почковидной формы, выпуклая, сидячая, прикрепленная к субстрату боковой или задней поверхностью, иногда с боковой ножкой, в молодом возрасте бывает с практически центрально расположенной ножкой. Поверхность шляпки белая, от опушенной до шерстистой, края сперва подвернуты, затем прямые или лопастные. Пластинки белые, сравнительно удаленные и довольно широкие, с редкими перемычками. Ножка, если присутствует, 1-2*0,5-1 мм, белая и полупрозрачная в свежем состоянии. Опушенная при высыхании.

http://www.mycoweb.ru/GIF/artnote.php?action=publicate&id=488

http://mushroomobserver.org/name/show_name/5527

Различия налицо. У панеллюса шляпка все же окрашена, особенно в основании, ножка с крупенчатым налетом. А Cheimonophyllum candidissimum. сверху совершенно белый, ножка гладкая. Конечно, лучше в лупу эти грибы рассматривать! Ну, а древесина, получается - исходный пункт для определения. Нужно в этом году потренироваться.

[Игорь Лебединский 10 365]

@deta, спасибо!

[Rannar 13 161]

На то, что существует такой род, я обратила внимание только осенью прошлого года, опять же с подачи Мерлу. В его отчете он и был представлен.

А я вот, видимо, был невнимателен. Хотя у Ивана такое количество диковинных грибов и диковинных названий, что мог и позабыть просто.

 

Cheimonophyllum candidissimum. Базидиома 3-5 мм в диаметре,

 

Наталья, что, правда такие маленькие? Тогда как их с крепидотами можно спутать?

И у Салавата в заметке никак не меньше 2 см.

[Deta 34 677]

@Rannar, насчет размеров я могу сказать, что то, что я теперь считаю Cheimonophyllum candidissimum, на память были покрупнее. Но все равно мелкие, и не больше 1,5-2 см. Я поищу свою фотку, что-то с утра не нашла.

[SALAVAT 93]

А можно вопрос по методологии? Каким образом пришли к ответу? Просто на "аналоговом уровне", или системно? Как вообще может появиться идея смотреть род Cheimonophyllum?

Тут всё просто. Крепидот отпал по причине наличия явных ножек, панеллюсу субтрат не подошел, остался Cheimonophyllum Из того, что мне известно.

[SALAVAT 93]

@Rannar, @deta,

Cheimonophyllum candidissimum у меня в Новгородской почти исключительно на осинах растут, банальный вид.

И у Салавата в заметке никак не меньше 2 см.

Фотографирую те, которые подросли - обычно да, мелкие и моя мыльница их не берет, да и крупные тоже - только со стороны гименофора поддаются съемке.

[Вячеслав 2 915]

Сначала я определил это как легочную вешенквешенку, но позже смутился из-за частых пластинок, низкой плотности плодового тела,ломкости и слабого запаха.

[Доцент 48 851]

Вячеслав, это Крепидоты.

[Вячеслав 2 915]

Спасибо, Сережа!

[Дончанин 33 644]

Слава, вот читал бы внимательно мои отчёты, не задавал бы подобных вопросов! )) Эти крепидоты у меня мелькают периодически. Это крепидот мягкий, Crepidotus mollis. Мякоть у него горчит.

[Вячеслав 2 915]

Олег,спасибо! Очень трудно каждый раз отказываться от иллюзий. Хочется, чтоб это была, таки, вешка. Но Истина дороже...