Экспресс-определитель грибов 2026: вопрос - ответ

[Тратата 1 283]

@=SM= Благодарю . По запаху какой то мыльный неприятный , точно он?) интересное попробовать )

[=SM= 42 817]

@Тратата 

Да там путать его не с кем.

[Тратата 1 283]

@=SM=  Спасибо, значит минут 15 отварить где то? Достаточно?

[Denver 1 976]

1 час назад, Тратата сказал:

Стоит пробовать ?

Безвкусный гриб, который слегка горчил даже после отваривания.

[Tuteisha 378]

05.09.2026 в 13:28, =SM= сказал:

05.09.2026 в 13:21, Александр Е сказал:

с точки зрения кулинарии

C точки зрения кулинарии всё то, что не Phlegmacium, сразу нафиг.

  Конечно паутинники автора однозначно лучше выкинуть. Но зачем же так категорично! И колпак кольчатый нафиг? Ещё подавляющее большинство из Myxacium съедобны. К примеру для любопытства можно приготовить Cortinarius mucosus, Cortinarius collinitus:

[Tuteisha 378]

05.09.2026 в 13:36, =SM= сказал:

Вот вообще две огромные разницы. Склизкая мягкая гадость и плотный классный гриб в маринаде.

Неоспоримо конечно, что многие представители genus Phlegmacium являются самыми вкусными паутинниками. Вот моя тройка вкуснейших: Phlegmacium triumphans, Phlegmacium balteatum, Phlegmacium claricolor. Но я и нестремные Калонариусы готовил.

[VALSEM 0]

14 часов назад, VALSEM сказал:

9 сентября . Московская область, Дмитровский р-н. Росли около подъезда. Рядом ель и берёза.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста.

[Kris 5 258]

2 часа назад, VALSEM сказал:

Подскажите пожалуйста

Если запах мучнистый, то похоже на Tricholoma scalpturatum и чуть менее - на T. argyraceum...

[=SM= 42 817]

3 часа назад, Kris сказал:

на Tricholoma scalpturatum и чуть менее - на T. argyraceum...

Строго наоборот, их основное ключевое отличие - форма шляпки, у первой плоская, у второй колокольчатая с бугром. Тут откровенно второе. А вообще, с такой темной ногой, и с волосками от покрывала, что-то сильно неясное, такая темная нога и густые остатки покрывала у Tricholoma triste, и она микоризна с елью в том числе.

 

[Denver 1 976]

Дубы, клёны, орешник, берёзы, яблони и может ещё-что... Грибы тяжёлые/плотные.

1. Запах слегка мучной, с цвточными нотками (герань или ещё что, сложно описать). Вкус мягкий, но мучнистости особой вроде не было, какие-то цветочные ноты из запаха походу прилепились...

 

2. Найдены в 20м от первого экземпляра. Запах у молодого более мучной+цветочные нотки, чем у образца 1. Вкусы я бы сказал, что одинаковые. Крупный не пробовал, но запах был не слишком приятный. Гриб уже начал покрываться плесенью на шляпке.

 

Entoloma sinuatum?

[=SM= 42 817]

@Denver 

думаю, что да. Только не хватает желтого цвета пластинок у молодого, или ББ кривит

[Denver 1 976]

50 минут назад, =SM= сказал:

@Denver 

думаю, что да. Только не хватает желтого цвета пластинок у молодого, или ББ кривит

ББ не правленый, чисто jpg от камеры. Пластинки светлые может с лёгкой желтизной, но она была такой не явной... Списал на юность... На фотке есть что-то желто-зелёное на пластинках в тени от ножки и шляпки справа. Справа опушка была, но сверху гриб я затенил. Гриб крупный, тяжёлый.

[=SM= 42 817]

@Denver 

там желтизна должна быть как раз от рождения, а потом розовеет, как у всех энтолом, от спор. Ну, может, она и не обязана быть явной. А вот по размеру альтернатив ей просто нету.

[Denver 1 976]

10 минут назад, =SM= сказал:

@Denver 

там желтизна должна быть как раз от рождения, а потом розовеет, как у всех энтолом, от спор. Ну, может, она и не обязана быть явной. А вот по размеру альтернатив ей просто нету.

У меня нет книг где можно прочитать трушные описания(( 

 

ИИ:  Согласно авторитетным научным и микологическим описаниям, пластинки Entoloma sinuatum в молодости имеют грязно-желтый, бледно-желтый или желтовато-белый цвет.

 

Важный географический нюанс

Ведущие европейские микологи отмечают, что присутствие желтого пигмента в пластинках молодых грибов характерно преимущественно для классической европейской и североамериканской популяций Entoloma sinuatum. В то же время в некоторых локальных экосистемах (например, фиксировалось в Австрии, Франции и Нидерландах) встречаются формы, у которых желтый оттенок в юности выражен слабо или вовсе отсутствует, и пластинки изначально выглядят грязно-белыми. Тут ссылка: [1]

[=SM= 42 817]

17 минут назад, Denver сказал:

ИИ: 

Ну заканчивайте смешить, выглядит издевательством. Читать это вообще нет никакого желания.

Давайте нормальные ссылки на микологическую литературу и цитаты оттуда, пусть даже найденные с его помощью - ИИ отлично умеет находить нужные научные работы и издания по теме. Самое важное в таком деле - кто именно и как это исследовал. Любое, что сказано ИИ, должно быть проверено, прежде чем выложено.

[Denver 1 976]

15 минут назад, =SM= сказал:

Ну заканчивайте смешить, выглядит издевательством. Читать это вообще нет никакого желания.

Давайте нормальные ссылки на микологическую литературу и цитаты оттуда, пусть даже найденные с его помощью. Самое важное в таком деле - кто именно и как это исследовал.

Fungi Europaei  Том 5A («Entoloma s.l. Supplement», 2004):

 

Пересмотренный расширенный диагноз, анализ изменчивости и обновленные ключи, включающие «белопластинчатые» ювенильные формы, зафиксированы на страницах 815–818 (в рамках сквозной нумерации дополнения, которая продолжается до страницы 1378).

 

+  эта работа  Multi-gene phylogenetic analyses reveal species limits, phylogeographic patterns, and evolutionary histories of key morphological traits in Entoloma (Agaricales, Basidiomycota 2013 ( ссылка https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3904048/ ). 

[=SM= 42 817]

Сложно сказать, насколько этому верить. Этот источник мне тоже недоступен, во втором по теме нет ничего, есть около, и про другое. И есть даже обратное, что цвет пластинок - явный признак (Entoloma sinuatum complex, characterized by robust tricholomatoid basidiomes with yellow lamellae, at least when young), и есть такая же E.albidum (но американская), с белыми пластинками. Этот ИИ со своими выдумками только портит жизнь, зараза.

 

В FTE (новом, который ключи), нет варианта с бледными пластинками. В общем эти сомнения никуда не деваются, пока не выйдет прочитать текст в оригинале.

[VNP1960 62]

5 часов назад, Denver сказал:

Entoloma sinuatum

Это такие же как и у меня, которые я недавно (01.09) выставлял на определение. Определили как Entoloma sinuatum. У молодого желтизна пластинок также практически не просматривается. Сейчас я полностью уверен в определении. Осталось определиться с другими хилыми (которые определяли аналогично). Благодарю за ваши фото.