О прогнозах грибов с точки зрения микологии.

[=SM= 40 966]

Как, где и почему растут грибы.

 

Эту статью я написал специально, чтобы прояснить, кем и когда на самом деле были исследованы факторы, влияющие на заложение и рост грибов, и потом подвести короткий и простой итог, прочтя который каждый с легкостью поймет, когда и где надо искать грибы, без всяких высших математик и пафосных новомодных терминов. В этой статье нет никакой новизны, это просто описание того, что известно микологам про рост грибов на сегодня. И основная цель - опровергнуть клевету на микологов, распространяемую одним известным  тут человеком. Достала уже эта клевета.

В научной среде (настоящей, а не той, в которой один ХФ сам в себе заизолировался) имеется устоявшаяся терминология. Приведу важные термины, которые понадобятся для понимания процессов:

экспрессия генов – фундаментальный механизм, лежащий в основе жизнедеятельности организма, который обеспечивает преобразование информации, записанной в гене в функциональный продукт – РНК, белок, пептид, и т.п.
регуляция экспрессии генов – набор биохимических механизмов, запускающие, останавливающие, увеличивающие или уменьшающие экспрессию тех или генов. Это основа всех процессов в природе, которые зависят от каких либо внешних факторов.
Вегетативный рост мицелия – рост мицелия без образования плодовых тел. При этом он растет во все стороны, увеличивается в массе и занимаемой площади, но не дает грибов.
Генеративный рост мицелия – формирование и рост грибов на мицелии. При этом мицелий почти не растет в стороны и не набирает массу, зато выдает грибы.
Шоковое охлаждение – приём, применяемый при выращивании грибов, заключающийся в резком снижении температуры субстрата на определенное время, запускающий переход от вегетативного роста к генеративному.
Покрытие (нанесение покровной почвы) – приём, значительно повышающий выход грибов определенных видов (шампиньонов, к примеру) при их выращивании.

Основные исследования ученых-микологов по части факторов роста грибов проходили во второй трети прошлого века. К примеру – [1]. (В конце статьи приведены ссылки на литературу.) Желающие могут пойти дальше по библиографическим ссылкам из этих работ. Отдельного внимания заслуживает работа [2], она представляет собой свежий и крупный обзор научной базы выращивания грибов, и в ней шикарный список литературы.

Теперь я коротко расскажу всю суть того, что за полвека наработали микологи с целью дать фермерам научную базу для получения крупных урожаев грибов в прогнозируемые сроки. В начале пути никто не знал ни про экспрессию генов, да и про сами гены было известно мало. Сейчас же учёным ясно, почему формируются грибы, как грибница переходит от вегетативного роста к генеративному, и какие механизмы регуляции экспрессии генов за это отвечают. На эту тему были проведены крупные и дорогостоящие исследования в области транскриптомики, например [3]. Там были исследованы, в том числе, и вполне себе массовые грибы, такие как опёнок Остойя или пилолистник тигровый, и выявлены механизмы регуляции экспрессии генов, отвечающие за формирование грибов. Но и до этого люди грибы выращивали, и методом проб и ошибок добивались неплохих результатов, что далее систематизировалось и исследовалось учеными в 60-х-80-х годах прошлого века.

Если сделать короткую выжимку из этих работ, то для получения хорошего урожая шампиньонов надо:
1)    Нарастить площадь и объем мицелия. Это делается при постоянной температуре и высокой влажности порядка 98%.
2)    Произвести нанесение покровного грунта и дать ему прорасти мицелием до поверхности.
3)    Переключить мицелий с вегетативного роста на генеративный. Для этого снижают три фактора – температуру (с 24-25 градусов до примерно 18-ти, в среднем за 7-9 дней, первые три дня резко, далее медленно, но для разных штаммов рекомендации разные), это ключевой момент. Содержание CO2 в воздухе (с >5000ppm при вегетативном росте до 1000 ppm при  завязывании) и влажность (незначительно, с 98 до 92-94%)
4)    Затем, когда грибы завязались в размере горошины, производят полив и затем подсушку поверхности (от загнивания). Для роста грибов нужно много влаги, так как грибы состоят из воды на очень большой процент. И так несколько поливов до сбора первой волны грибов. Затем «грядки» чистят, через 10-20 часов проверяют их состояние, если надо еще чистят, и делают полив на вторую волну. Потом на третью. Хорошо разросшийся на первой фазе мицелий может дать три волны грибов. При этом вторые-третьи поливы делаются без температурных шоков (кроме первого, когда на завязанные в прохладе грибы делают полив более тёплой водой). Но, вторые-третьи волны с одного шока могут давать далеко не все грибы, даже редко какие. Подробно изучить технологию выращивание можно в любом описании производителя мицелия или компоста, например по ссылке [4]

Сегодня понятно, в том числе и из исследований в области транскриптомики, что принцип перехода от вегетативного роста к генеративному у большинства грибов схож. Чтобы запустить экспрессию генов, переключающую мицелий в генеративный рост, необходимо и достаточно сделать температурный шок в условиях достаточной влажности. Всё остальное делается для увеличения продуктивности мицелия. Например, покрытие с прорастанием покровной почвы в естественном мире происходит само, когда мицелий врастает в подстилку или верхний слой почвы. Да и без этого мицелий может дать грибы, просто не так много. Хорошим примером этому являются городские шампиньоны. Изменение CO2 тоже повышает выход грибов в условиях фермы, а в природе он мало меняется. Единственное что можно сказать – летом CO2 по ночам заметно выше, чем осенью, когда нет вегетации и нет дыхания растительности. Зато летом днем он значительно ниже, по той же причине. А «в среднем» он все равно примерно одинаков. Скорее всего уровень CO2 как-то влияет и на мощности выходов грибов в природе, но данных об этом уровне нет, и никакие корреляции провести невозможно. Так же исследования говорят о пользе наличия определенного микробиома в субстрате, который находится в симбиозе с грибами, но этот фактор также никак нельзя учесть простому грибнику, ведь никто этот микробиом не мониторит.

Таким образом, чтобы получились грибы в дикой природе, необходимо следующее:
1)    Разрастание мицелия. Это происходит при высокой влажности и постоянной температуре. После того, как мицелий разросся, он может подсохнуть, и если он не пересыхал совсем, то с ним будет всё в порядке, и он будет готов плодоносить. А может он и не подсыхать – ему это не важно. Главное, чтобы совсем не пересыхал. Но это почти невозможно. К примеру, если брать 50 дней без дождя в августе-сентябре 2024 года, то за это время влажность субстрата упала до 10% (в абсолютном измерении), и так и держалась на этом уровне.  Это мицелию достаточно, чтобы не пересохнуть, но категорически мало, чтобы завязывать и растит плодовые тела. Растительность в таком режиме закрывает устьица и перестает сосать и испарять влагу, поэтому влага и держится на минимальном уровне, позволяющем мицелию и корням жить. А всё пересохнуть совсем может только где-то в степи или пустыне. Ну и надо, чтобы мицелий не вымокал и не был долго затоплен.
2)    Температурный шок при достаточной влажности.
3)    Достаток влаги в субстрате для нарастания массы грибов.

Если нет хотя бы одного из этих факторов – грибов не будет. Нужны все три фактора совместно.

Теперь надо определиться, что такое «слой». В науке такого термина нет, он народный. Далее я буду использовать этот термин, определив его как «массовый выход плодовых тел гриба в рамках одного участка субстрата, проросшего мицелием». То есть, слой опят, к примеру, может выскочить на одном бревне, если в нем «всё сложилось», а при этом вокруг не быть никаких слоёв в других местах на гектары. А может случиться и обратное – кругом везде выходы гриба слоями, а в каком-то месте ничего нет или единичные грибы. А может быть выход грибов не слоем, если в данном месте их вышло мало. С этим можно соглашаться или нет, каждый может подразумевать под словом «слой» что-то свое, но далее это слово будет использовано именно в таком смысле, и ни в каком другом.

Добавлю еще - весь смысл слова "слой" в самом слове. Утрировано, если субстрат покрыт слоем грибов - то это выход слоем на этом субстрате. Сколько это в штуках - индивидуально. Для каких-то видов грибов в каком-то месте и 5 уже слой, а для других грибов и других мест - и 50 не слой, а так... А с тем, в скольких местах произошел выход слоем, в одном, или в куче мест, это никак не связано. Это просто выход слоем в одном месте, или выходы слоем в куче мест.

Теперь рассмотрю разные сценарии роста грибов, только тех, которые переходят в генеративный рост от шокового охлаждения:
1)    Идеальный сценарий. Была высокая влажность субстрата и долго ровная температура, затем резко обрушилась температура, а влажность поддерживается. Обращу особое внимание – грибам всё равно, почему поддерживается влажность – идут дожди, их поливают люди, или это бревно лежит в топком грунте, откуда сосёт воду, или близкие грунтовые воды капиллярно подпитывают верхние слои. Грибам просто нужна влажность, и всё. Любого происхождения. В результате такого сценария в такой точке будет самый мощный слой.
2)    Самый плохой сценарий. Была высокая влажность субстрата и долго ровная температура, затем субстрат пересох, и затем резко обрушилась температура. Мицелий находится в «спячке», поэтому никаких грибов в таком субстрате не будет, мицелий не может переключиться в генеративный рост, ему на это не хватит воды.
3)    Средне-паршивый сценарий. Была высокая влажность субстрата и долго ровная температура, затем обрушилась температура при достаточной влажности, а далее субстрат продолжил сохнуть. Тут грибы завязались и стартанули, а далее всё зависит от влажности. Они могут выскочить и засохнуть на корню, могут выскочить низкими и плотными. А некоторые виды, как например подосиновик разнокожий (он же желто-бурый), или дубовики, умеют хорошо тянуть воду из микоризного партнёра и вырастать даже при «как бы» полной сухости вокруг. Вообще, микоризники в разной степени это умеют все, но некоторые «особо хорошо».
4)    Грибы-ждуны или «взрывной рост». Это отдельно взятые удачно сложившиеся обстоятельства. Как и в п. 3 - была высокая влажность субстрата и долго ровная температура, затем обрушилась температура при достаточной влажности, а далее субстрат продолжил сохнуть. Но он пересох до критического уровня как раз тогда, когда завязались примордии грибов. Примордии – это узелки мицелия, которые еще не обрели грибную внешность, но уже готовы к этому. Мицелий в таком виде может впасть в спячку на некоторое время. Затем, если в разумный срок пройдет увлажнение, то эти примордии резко рванут в рост. Таким образом образуются грибы после дождя на 2-5-й день. То есть, если прошел хороший дождь, надо посмотреть на две...четыре недели назад, и если в такой срок было резкое охлаждение, то надо оценить, в каких местах тогда было достаточно влаги, и эти места с высокой вероятностью быстро выдадут слой.

 

     Теперь стоит обратиться и к «теории» ХФ. Единственная её новизна в научном смысле – это сроки выхода разных диких грибов после температурного шока. Исследований на эту тему не было, кроме как для выращиваемых грибов, и понятно почему – никто на это не выделит грант. Эта информация в его «теории» чёткая, хорошо донесена и понятна, и доверие к ней есть, так как она хорошо подтверждена статистически.

И теперь самое простое – как самому спрогнозировать рост грибов безо всякой высшей математики.
1)    Следим за погодой. Если пришло похолодание на 2-3-больше дней, то
2)    Думаем, где сейчас есть достаточно влажные субстраты, но не переувлажненные, не затопленные, причем такие, чтобы ранее они тоже были влажные, тоже не затопленные, и в них мицелий мог успеть разрастись. Думаем, мицелий каких именно грибов в этих местах есть. У каждого грибника есть свои списки мест с разными свойствами по влаге и грунту.
3)    Смотрим в «теорию» ХФ, определяем из нее время их выхода после шока.
4)    Ждем «у моря субстрата погоды» - чтобы в этих местах влажность продержалась до выхода грибов. Не забываем и про возможность «взрывного роста», когда субстрат «вовремя» пересох, а потом также «вовремя» увлажнился.
5)    Идем в эти места, где п. 4 выполнился, и уверенно собираем там грибы.

То есть, для прогнозирования грибов нужны только 2 вида исходных данных – влажность и температура субстрата, в котором проводится прогнозирование. Их можно оценить и примерно косвенно по температуре воздуха и дождям, но с нюансами, учитывая, к примеру, то, что в тени при полном штиле важна не среднесуточная температура, а минимальная, так как холодные массы опускаются вниз, и там держатся, на солнце – прогрев солнцем, а при ветре – среднесуточная, так как ветер перемешивает все слои воздуха. А можно и точнее измерить прямо, используя датчики, которые распространены у фермеров для автополива и понимания температуры почвы, когда что сажать. И не думать о нюансах.

И про мощность слоя. Напомню – мощный слой может выскочить и на одном бревне из тысячи вокруг, и на тысяче бревен вокруг, и в одной местной низинке, и вообще везде кругом, все зависит от распределения влажности по грибным местам. Везде влажно, или редко где и локально. Чтобы слой в данной конкретной точке был мощным, нужно, чтобы там была высокая влажность при температурном шоке, чтобы эта влажность продержалась там до завязывания грибов, и чтобы влажности хватило для их роста. При нехватке влажности на любом из этапов грибов будет мало, они будут единичные, или их не будет вообще. Не забываем и про умение микоризников тянуть влагу от своих партнеров в разной степени. Также, падение температуры субстрата должно быть резким и быстрым. Чем сильнее она упадет – тем мощнее будет слой. На 2-3 градуса достаточно для небольшого выхода, скорее не слоем, а единичными грибами. На 3-4 градуса – достаточно для среднего слоя. Если больше – то стоит ждать мощного слоя.

 

Вот, как-то так оно с точки зрения современной микологии. Практика всё это вышесказанное подтверждает на 100%, абсолютно точно. И еще раз – здесь нет никакой новизны, это никакая не "моя теория", это всё базируется на давно исследованных вещах, описанных и опубликованных учёными в различных рецензируемых изданиях. Тут просто дана короткая выжимка из них, сведенная в простые логические цепочки, с абсолютным нулём какой либо научной новизны. Ведь научные работы почти никто не читает, кроме микологов, да и то далеко не всех. А тут я просто всё рассказал, как я надеюсь, доступным и понятным языком.

[1] – вот эти все работы вместе.
Flegg, P.B., 1968. Response of the cultivated mushroom to temperature at various stages of crop growth. J. Hortic Sci., 43: 441--452.
Flegg, P.B., 1970. Response of the cultivated mushroom to temperature during the two week period after casing. J. Hortic. Sci., 45: 187--196.
Flegg, P.B., 1972. Response of the cultivated mushroom to temperature with particular reference to the control of cropping. Mushroom Sci., 8: 75--84.
Flegg, P.B., 1979. Effect of temperature on sporophore initiation and development in Agaricus bisporus. Mushroom Sci., 10: part 1,595--602.
Flegg, P.B., 1979. Effect of temperature on the development of Agaricus bisporus beyond a cap diameter of 2 mm. Mushroom Sci., 10: part. 1,603--609.
Flegg, P.B., 1980. Temperature-induced synchronisation of sporophore production in the mushroom Agaricus bisporus. Scientia Hortic., 13: 307--314.

 

[2] Baars JJP, Scholtmeijer K, Sonnenberg ASM, van Peer AV. Critical Factors Involved in Primordia Building in Agaricus bisporus: A Review. Molecules. 2020 Jun 29;25(13):2984.

 

[3] Krizsán, K.; Almási, É.; Merényi, Z.; Sahu, N.; Virágh, M.; Kószó, T.; Mondo, S.; Kiss, B.; Bálint, B.; Kües, U.; et al. Transcriptomic atlas of mushroom development reveals conserved genes behind complex multicellularity in fungi. Proc. Natl. Acad. Sci. USA 2019, 116, 7409–7418, doi:10.1073/pnas.1817822116.

[4] https://compost1.ru/process - дата обращения 07.09.2024

 

 

[Denver 1 805]

При попытке просмотра выдаёт: Invalid URL

[Denver 1 805]

@=SM= 

16.08.2025 в 19:03, Denver сказал:

При попытке просмотра выдаёт: Invalid URL

Больше не будет данных с ваших датчиков или временные неполадки?

[=SM= 40 966]

35 минут назад, Denver сказал:

Больше не будет данных с ваших датчиков или временные неполадки?

Нет никаких неполадок... У меня все работает. Я постоянно туда лазаю.

[Denver 1 805]

57 минут назад, =SM= сказал:

Нет никаких неполадок... У меня все работает. Я постоянно туда лазаю.

С 16 числа вылазило Invalid URL. Пробовал дома и на работе, с ВПН и без. Сейчас заработало. Странно...

[=SM= 40 966]

1 час назад, MikeR сказал:

А судьба слоя явно не задается процессами в 2-3-4 недели.

Судьба старта слоя задается этим охлаждением и далее после 3 недель начало выхода. Это необходимое условие для слоя, но не достаточное.

А вот его сила-мощность - там целый букет всего остального, кроме силы собственно перепада температуры. В первую очередь, насколько хорошо была готова грибница перед охлаждением - ей надо разрастись, обновиться, набрать массу, чтобы после шока она хорошо выдала. Затапливало надолго? Грибница вообще сдохла или очень ослабла. Пересыхало или не сильно, но топило до шока? Грибница не могла разрастись, влаги или не было, или был перебор и она задохнулась. Пересыхало после шока на хорошо разросшей грибнице? Если слабо пересыхало, то просто отодвинется слой, влага оживит мицелиальные узелки. Если сильно пересыхало, кирдык слою, грибнице надо заново восстанавливаться и набирать силу. Крепко затапливало - опять всё задохнулось. Это вот так грубо, основное. Это уже тут удаленно не оценить, это только каждый по своим местам может прикинуть, где какие условия были дла подготовки грибницы, и для дальнейшего роста после шока.

Вот лично в моих местах - там были обе крайности. В самом лесу был потоп. А по опушкам и полям - пересыхание злостное. Нас за июнь крайне мало поливало. Первые лисички сдохли на старте. Вторые сейчас потихоньку пошли по границам между "затапливало" и "высушивало", появились в продаже у всех вместе с земляникой. Там же, наверное, сейчас должны быть ЖБ подосы и сыроежки в каком-то небольшом количестве, но я еще не ходил, может завтра пробегусь. ЖБ подосы тоже у торгашей видел. Ну а сетчатых у нас просто нету, совсем.

[MikeR 28 975]

28.06.2026 в 20:21, =SM= сказал:

Судьба старта слоя задается этим охлаждением и далее после 3 недель начало выхода.

А теперь немножко логики и многократных наблюдений. Вы же сами показываете, что температурные волны проходят по нашим палестинам быстро - вся область за сутки. А сообщения о находках из разных, даже подмосковных краев, часто разнесены больше, чем на неделю. Дальше. Все знают, что первые грибы идут на прогреваемых опушках. В глубину, хотя бы на несколько десятков метров от опушки, они приходят очень не сразу, иногда и месяц может пройти. А ведь и Т и В здесь сработали синхронно. В чем же различие? Слой стартовал одновременно, но холодные подземные руки удерживали жителей глубинки от слишком быстрого роста? Ну, или какие другие эпициклы нужно подогнать.

Мне картина видится больше напоминающая яблочный урожай. Потенциал заложен еще осенью (а может и раньше). Зимние приключения, погода во время цветения, противоречивое влияние фауны приведут к тому, что где-то яблоками засыпятся, а где-то и десятка не получится. Но созреют они примерно в одинаковый срок, разве что с поправкой на широту. Если хотите так описать "слои", то возьмите какое-то ремонтантное растение.

 

[Амбидекстр 8 046]

[=SM= 40 966]

17 часов назад, MikeR сказал:

А ведь и Т и В здесь сработали синхронно. В чем же различие?

А различие очень значимое, это я и на своих датчиках видел (сейчас у меня только датчик "опушки", датчика "глубины леса" временно нет - его банально сп...или какие-то грибники, "опушка" у меня на участке, между личных берез, елок, сосен и осины, а тот датчик был в реальном лесу). Там, где есть прямое солнце и гуляет ветер, земля просыхает и прогревается гораздо быстрее, чем там, где солнце не попадает, и от ветра закрыто. Холодный воздух имеет свойство опускаться вниз, поэтому в лесу без прямого солнца земля прогревается гораздо дольше. А в лесу с подлеском еще дольше-дольше. В лесу греются кроны деревьев, и теплый воздух от них уходит в небо. А по земле медленно затягивается воздух с опушек, плюс перемешивание ветром, которое в приземном слое глубины леса незначительное. Еще плюс к этому (точнее, минус) - в хлам мокрая земля быстро не прогревается, пока из нее активно испаряется вода - испарение охлаждает. В лесу же, так как холодный воздух внизу, это самое испарение медленное, и долго держит холод земли. Поэтому весенние шоки имеют место быть только на опушках и на прочих местах с прямым солнцем и хорошим доступом ветра - ведь чтобы случилось охлаждение, сначала должен случиться прогрев, причем вполне значимый и продолжительный, чтобы грибница в условиях сырого тепла набрала "жиру" и подготовилась к шоку. Тут, кстати, теплые дожди очень в жилу, но их не было.

Поэтому же данные по температуре воздуха не везде, даже редко где, прямо коррелируют с температурой почвы в лесу. А вот с опушками хорошо коррелируют.

 

[Амбидекстр 8 046]

@=SM= @MikeR Вывод к которому я прихожу связан с тем, что грибницы того или иного вида тупо отдыхают время от времени и даже при всех благоприятных условиях, как нам кажется, могут себя никак не проявить или при более худших выдать неслыханный урожай. 

А теперь перехожу к примерам не находящим другого объяснения...

Лес в который я езжу и прохожу одним и тем же маршрутом разнообразен на грибы и очень удобно за всем этим наблюдать. 

Собираю в один день сотню белых и в это же время вместе с ними вся земля жёлтая от сыроег - вместе вышли, отплодоносили и ушли на покой до следующего года при всех прочих равных - температура, дожди, засуха, зима, а вот на следующий год, плюс-минус в те же даты, снова собираю сотню эдулисов при полном отсутствие сыроег. Такая же картина была с подосами и гладышами, красными мухоморами и чернушками или по отдельности если брать, могут высыпать подберёзовки, паутинники, волнушки, фиолетовые и потом год - два - три не появляться.

Речь имеенно о корзиночных сборах, как то было с польскими на слёте или Ёлкинскими рыжиками с маслятами и наверняка такая картина у каждого форумчанина, когда в один год густо, а в другой пусто.

 

[=SM= 40 966]

@Амбидекстр 

Здесь суть в том, что основной рост грибов, он подземный. Когда "все ровно", мицелий растет, расползается и жирнеет, ничем, или почти ничем не выдавая себя себя на поверхности. Температурный шок - это сигнал мицелию "всё пропало! гипс снимают, клиент уезжает!" - то есть, как бы, скоро локальный конец света, и надо срочно сеять споры, а иначе каюк. Поэтому после достаточного шока, все мицелии выдают столько грибов, сколько могут выдать, если вообще могут, насколько они "жира" набрали перед шоком.

 

А вот сам процесс "набора жира" у разных видов разный. И очень малоизученный. Одним грибам достаточно месяца-полутора "тепло и сыро" - лисички, маслята, подберы, сетчатые, дубовики, сине-желтые сыроеги и т.п. Они вот и выскакивают "колосовиками". Другим надо месяца 2-3 высокой суммы температур и влажностей - обычному белому, например, осенним опятам. Третьим - еще больше, например серухи, зеленухи, фиолетки, там как бы не 4-6 месяцев. Каким-то вообще несколько лет надо, "синяки" например. Их массовые выходы на том же месте дай бог раз в пять лет бывают, если не в десять, за что они в красную книгу и влетели. Ну и разумеется, степень истощения мицелия прямо зависит от количества выданных в сезоне грибов, они же растут в основном на накопленном "жире" мицелия, а не на веществах, которые он в текущий момент из субстрата и микоризы берет (это процесс медленный), то есть совсем не как растения, у грибов "система другая". Также очень сильно зависит от зимних перемерзаний почвы, когда его рвёт, от заливов водой, когда он задыхается, и от сильных засух, когда он пересыхает (после полного высыхания выживают лишь негниючники, и про мицелий это тоже верно, но полное высыхание это редкое явление - при этом и травянистые растения с поверхностными корнями там же погибать должны). И есть второй нюанс, кроме "подготовки мицелия" - не все грибы могут хорошо расти в холоде. Например, белым пофигу, их слой (именно прямо жирный слой) бывает и в августе и в октябре-ноябре на тех же грибницах. Если мицелий не набрал сил к летнему слою, то наберет к осеннему, или позднеосеннему, и всё равно выдаст. А вот слоя подосов, подберов, многих сыроег, да и вообще много кого, под ноябрь не бывает никогда, им теплее надо. А фламмулине, или позднеосенним рядовкам, наоборот, жара противопаказана.

 

Вот, значит, вашим сыроегам после особо обильного выхода надо пару "средних" лет, чтобы восстановить силы мицелия. А в другой год они наверняка могут выдать урожай и два года подряд, если удачно сложится количество дней с "тепло и сыро". Могут и наоборот, два года урожай не дать, если, к примеру, в первый год был суперурожай, а во второй год, не успев хорошо восстановится, мицелий порвет зимней оттепелью с глубокой заморозкой.

 

Я об этом уже давно пишу - температурный шок, это необходимое условие, но не достаточное, это лишь триггер перехода мицелия из вегетативного роста в генеративный (причем это доказано исследованиями экспрессии генов непосредственно на живых мицелиях в реальном времени). Но, чтобы это произошло, мицелий должен быть готов к этому, и это второе необходимое условие, и тоже не достаточное - мицелий может вечно расти вегетативно, если ему ровно тепло и сыро, и ему при этом нафиг не надо споры сеять. И третье условие есть, в земле должно быть достаточно влаги, чтобы после шока грибы вышли. Кому-то меньше, твердоватым и ЖБ подосам, кому-то больше, лисичкам, белым, но нужна обязательно.

 

Про волнушки и фиолетки я бы так не говорил, они строго ежегодно плодоносят плюс-минус одинаково. Грибница фиолеток у меня прямо вокруг моих датчиков наблюдается, а волнушек полон лес за забором, под вполне определенными ёлками. Причем, грибница фиолеток летом прямо по поверхности подстилки свой жир показывает синеватым войлоком - чем его больше, тем потом больше и грибов будет, вот прямо там, где он "светился". Про белые тоже, они если к августу не набрали сил для слоя, то слой будет в октябре и в зиму уйдет (и это самый лучший слой, без червей). Чтобы год без слоя белых вообще, это вот прямо редко-редко. А лисички - наоборот, привиредливы к "подготовке". Лет 5-6 в местном лесу не было слоя лисичек толкового, так, местами по десяточку. Я уж думал подохли они. То не стартанут вообще, то засохнут на старте. А в прошлом году они как взбесились, лезли буквально изо всех щелей. В этом году вроде тоже нормально стартанули, первый старт высох и скопытился, а вот второй старт прямо сейчас дает сборы, у каждого "земляничника" вдоль дороги обязательно и ведро лис идеального размера, вот прямо сейчас, и везде, от нас, и до МО точно.

[Амбидекстр 8 046]

30.06.2026 в 11:24, =SM= сказал:

Температурный шок - это сигнал мицелию "всё пропало! гипс снимают, клиент уезжает!" - то есть, как бы, скоро локальный конец света, и надо срочно сеять споры, а иначе каюк. Поэтому после достаточного шока, все мицелии выдают столько грибов, сколько могут выдать, если вообще могут, насколько они "жира" набрали перед шоком.

 

Стало быть тогда ТВП всего лишь предпосылка, а там как карта ляжет.

[=SM= 40 966]

34 минуты назад, Амбидекстр сказал:

Стало быть тогда ТВП всего лишь предпосылка, а там как карта ляжет.

Разумеется. Температурный шок, это просто выключатель, который переключает мицелий из вегетативного роста (под землей или в другом субстрате в стороны и в "жир") в генеративный (завязывать и выдавать грибы). А вот карта должна хорошо правильно лечь и перед шоком - чтобы мицелий был хорошо готов, набравший сил - нужно достаточное количество дней с "тепло и сыро, но не потоп", и во время самого шока, чтобы влажность была в субстрате достаточная в процессе похолодания, и после шока, там тоже уже только влага нужна в достатке. Без нее выход или вот отодвинется, или вообще не сложится - на сухую никакая биохимия не работает.

 

То есть:

- самое важное - подготовка мицелия перед шоком. Он должен быть мощно разросшимся, набравшим хороший запас всяких нужных ему веществ.

- сам температурный шок - он должен быть достаточен, чтобы как можно больше мицелиев и их участков его прочувствовали, и на фоне достаточной влажности.

- ну и потом не пересохнуть.