Экспресс-определитель грибов 2019: вопрос - ответ

[Василий Арешин 0]

Да запах мне не понравился.Но не очень так сильно противный.

Изменено 10.08.2019 19:13 пользователем Василий Арешин

[Игорь Лебединский 11 721]

@Василий Арешин да только с близкородственными видами, которые не так воняют

Вообще, самый нелюбимый мой гриб, я необъективен. Как рано он в этом сезоне... У нас (восток Тульской области) тоже стада.

[Василий Арешин 0]

Орловская область на границе с Тульской.Уже викинул.

[=SM= 31 599]

19 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Если устойчиво противный - белая рядовка.

Вот, как раз, если устойчиво противный, газовый, и с березой - то не белая рядовка, а рядовка частопластинковая - Tricholoma stiparophyllum

А белая рядовка (Tricholoma album), она строго с дубом, имеет менее неприятный запах, сладковатый, медовый, но с подобным противным откликом.

Вот все их путают. А белых рядовок еще поискать надо, при изобилии частопластинковых.

А вот если есть и дуб, и береза - то все, приехали. Косвенные признаки - белая рядовка более правильных форм, с более ровным краем, частопластинковая - с волнистым, неровным, и вообще ПТ более кривые. Плюс разница в запахе, не всегда отчетливо понятная. Плюс ножка - у частопластинковой 10-25, у белой 5-15. А если еще и бук есть, то совсем "приехали", еще Tricholoma lascivum.

[Василий Арешин 0]

Около дуба.ПРи чём чистый дубняк.В любом случае рядовки я все исключаю.Большое спасибо.

[=SM= 31 599]

2 минуты назад, Василий Арешин сказал:

Около дуба.ПРи чём чистый дубняк.

В таком случае однозначно белая, Tricholoma album.

[Игорь Лебединский 11 721]

@=SM= если на слет я привезу подсушенные образцы своих дубовых вонючек - продиагностируете?

[Василий Арешин 0]

Ну если после двух 15- минутных откидывания на друшлаг то можно.Говорят что и мухоморы становятся съедобными.

[=SM= 31 599]

5 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

если на слет я привезу подсушенные образцы своих дубовых вонючек - продиагностируете

А там микроскоп не поможет. У них микроскопия +- одинаковая

[Игорь Лебединский 11 721]

@=SM= скотство.

А как же тогда их урегулируют?

[=SM= 31 599]

2 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

А как же тогда их урегулируют?

Вот так:

 

Но, если есть подозрение на T.lascivum - то тогда микроскоп.

[Игорь Лебединский 11 721]

@=SM= А если воняет падалью, и рядом - дуб-липа-береза-ель?..

[=SM= 31 599]

10 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

 А если

Ну так надо брать свойства в комплексе. С учетом таких описаний запахов:

T.stiparophyllum: smell complex, mostly nauseating rancid with flower-like to chemical components, similar to old kitchen waste or parsnip;

T.album: smell aromatic to sweet, recalling honey, sometimes with a raphanoid component, more farinaceous when cut;

T.lascivum: smell complex, strongly rancid, often with an aromatic fruity to nauseating-chemical component, more farinaceous when cut;

 

добавляем сюда форму и размер ПТ, среднестатистический, с учетом того, что они по одиночке обычно не растут, и что-то получится.

 

То, при таком запахе, либо первая, либо третья. Они разводятся по спорам на раз-два. Первая, кстати, по мнению из этой монографии (The genus Tricholoma by Morten Christensen & Jacob Heilmann-Clausen), также может расти и с дубом, и с елью, но они ее ни раз не видели без берез где-то недалеко.

 

[milcin68 1]

14 часов назад, =SM= сказал:

ну то есть фиолетовых оттенков в мякоти нет, и при надавливании на мякоть она не лиловеет? Если так, то паутинник голубовато-опоясанный.

вот он на срезе , и с другой стороны когда обсох спустя сутки 

[Игорь Лебединский 11 721]

Запахи - такой субъективный признак... По ним - так третья. Но образец заготовлю.

[=SM= 31 599]

3 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

По ним - так третья.

У третьей привязка к буковым лесам на мюллевых почвах... Хотя, конечно, черт его знает, на сколько только так.

 

3 минуты назад, milcin68 сказал:

вот он на срезе

он это, голубовато-опоясанный

[milcin68 1]

как называется вот этот гриб ? похож на свинушку , пластинчатый, но оттенок шляпки другой , для примера на первом фото положил рядом справа свинушку.
 

[=SM= 31 599]

@milcin68 

Пластинки покажите. Сверху похож на рядовку мыльную чешуйчатой формы.

[=SM= 31 599]

@Игорь Лебединский 

А, да, есть еще нюанс. Рядовке белой приписано некоторое коричневение на срезе, чего нет у частопластинковой. Но я это не проверял.

[milcin68 1]

18 минут назад, =SM= сказал:

Пластинки покажите.

Завтра смогу только сегодня грибы не под рукой.