Экспресс-определитель грибов 2019: вопрос - ответ

[Игорь Лебединский 11 721]

@=SM= выходит, хлопья тоже нестабильный признак. Вот другие грибы с той же грибницы несколькими годами раньше. (Уверен, что грибница та же, потому что биотоп очень узкий, тематический, и место одно плюс-минус полметра.)

 

 

[=SM= 31 598]

7 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

выходит, хлопья тоже нестабильный признак

Ясное дело нестабильный - лапать ногу меньше надо!

Под шляпкой, где поверхность девственна, она же вся в хлопьях, только пока в плотно друг к другу сидящих. Даже по такому фото это понятно сразу, а было бы хорошее макро, или под лупой на месте, так тем более.

[Игорь Лебединский 11 721]

@=SM= не, ложная тревога. Пишут, что для всех гемилекцинумов свойственно, в той или иной степени, очешуение ножки. Вопрос сравнительный )

[=SM= 31 598]

2 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

Вопрос сравнительный )

Да никакой он не сравнительный. хлопья-чешуйки, они или есть, или нет. Среднего не дано. Их можно, разве что, не разглядеть, если не понимать, что это такое в принципе, и где и как их искать на молодых ПТ.

[Игорь Лебединский 11 721]

Ну история тут немного гибридная. Какой-нибудь подберезовик лапай-не лапай, а чешуйки никуда не денутся - приросшие крепко. А тут скорее напыление какое-то...

[=SM= 31 598]

7 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Какой-нибудь подберезовик лапай-не лапай, а чешуйки никуда не денутся - приросшие крепко.

Да неправда! Чешуйки при лапании не отваливаются, а вплющиваются в основную ткань ноги, как здесь. И на молодых светло-чешуйчатых подберезовиках все вот точь-в-точь так же, как и на этом фото.

[Игорь Лебединский 11 721]

@=SM= ну, сезон уж не за горами, добуду образец, они там каждый год... Посмотрим на него в лупу.

[=SM= 31 598]

3 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

Посмотрим на него в лупу.

Да Вы без лупы сделайте нормальный кроп этому участку ноги с оригинала этой фото, и пожатый не сайтом, там сразу они видны будут, раз даже на такой фото, как опубликовано, достаточно заметны.

На "детях" разнокожих подосиновиков в альбиносном исполнении их тяжелее разглядеть. чем тут...

[Игорь Лебединский 11 721]

@=SM= не выйдет - там шумы шире хлопьев, я уже самый максимум взял

 

Просто была у меня (ложная?) уверенность, что нога там очешуена совсем не по подосиновому принципу - скорее как у дубовика крапчатого. Ну, будет хороший повод дойти до дальней грядки и убедиться на месте.

[=SM= 31 598]

1 минуту назад, Игорь Лебединский сказал:

очешуена совсем не по подосиновому принципу

Так нету никакого "подосинового принципа", у них же отдельные экземпляры очешуены крупно и жирно, а другие мелко и малозаметно. То есть у них бывают и "finely floccose" экземпляры, и "coarse floccose". Эти всегда чешуйчатые мелкими хлопьями - "finely floccose". Необолетусы кстати, да, верно, тоже всегда мелкими хлопьями очешуены.

[=SM= 31 598]

@Игорь Лебединский 

Что касается подберезовиков, так там еще есть и Leccinum cyanobasileucum, который вообще в основном мелкочешуйчатый, вплоть до почти гладкого. И когда он в практически белой форме и молодой, там эти чешуи найти еще и постараться надо. И между прочим, не самый редкий вид. Когда у остальных лекцинумов чаще чешуизм крупный, чем мелкий, но и это не догма.

[Игорь Лебединский 11 721]

3 часа назад, =SM= сказал:

Leccinum cyanobasileucum

 

А я даже видел у нас где-то на опушке Засек слабосинеющий подберезовик с ногой не чешуйчатой, но бархатной. Эх, пропал материал...

[Игорь Лебединский 11 721]

Кто как считает, эти ребята потянут на Entocybe nitida? Или так нельзя говорить? (Мележа, сосны, октябрь.)

 

[andrejK 9 704]

2 часа назад, Игорь Лебединский сказал:

так нельзя говорить?

так говорит стыдно!

 

но тянут

[=SM= 31 598]

@Игорь Лебединский 

Пожалуй, тянут.

Но,  у меня нет правильной литературы по энтоломам (например двухтомника Норделоса из серии Fungi Europaei) - так что, глядя в фунгу-нордику - альтернатив не вижу. А вообще, мало ли...

[Игорь Лебединский 11 721]

@=SM= ну да, я просто думаю, можно ли этими картинками иллюстрировать упоминание "энтоломы красивой". Выходит, можно.

[Petrol 2 602]

04.02.2020 в 15:04, Игорь Лебединский сказал:

 

@Petrol боюсь, по такому фото нереально, нужны подробности.

А так годится?

 

 

 

[dedav 116]

Не пойму что-за гриб. Растут в парке (липа, береза), запаха нет, вкус сладковато-мучнистый. Шляпка до 5 см. Споры гиалиновые, почти круглые, размер

(4.6) 5 - 5.9 (6.1) × (4) 4.3 - 5.1 (5.2) µm

Q = (1) 1.1 - 1.2 (1.3) ; N = 30

Me = 5.4 × 4.7 µm ; Qe = 1.2

Пряжки на гифах находил.

Может рядовка какая?

[=SM= 31 598]

@dedav 

А есть цвет отсева спор в массе? Что-то к рядовкам это трудно отнести, с таким цветом пластинок.

Посмотрите споры под иммерсией, а то что-то некоторые споры тут кажутся угловатыми, что вместе с габитусом, фактурой шляпки и цветом пластинок дает повод подозревать мелкоспоровые энтоломы, вроде E.prunuloids.

 

[dedav 116]

Тоже была первоначальная версия энтолома, но споры смутили, и да, тоже сомневался в рядовках из-за цвета пластин. Попробую завтра еще поковырять.