Экспресс-определитель грибов 2018: вопрос - ответ

[=SM= 43 466]

1 час назад, Kseniya сказал:

Съедобная? Мариновать можно?

После отваривания, еще как можно! И, заодно, проверьте пожалуйстана вкус - в моем регионе, например, тополевки, растущие с осинами, не горчат вовсе. В Воронежской области - горчат чувствительно (поэтому я там их даже и за тополевки-то не принял, так как в имеющихся у меня научных материалах они также не горчат). Интересно, как у Вас - "канонические", или "южные".

[Дончанин 40 974]

Сильнее всего горчат, выросшие под белолисткой.

[chiquita 43]

4 часа назад, erlin сказал:

 

Надо бы на паутинники со всех сторон смотреть.

Но то что видно, скорее всего это паутинник из другой группы - С.purpurascens или C.subpurpurascens. Например,...

 

естъ со всех сторон 

 

Это на следующий день, потемнел он

 

[chiquita 43]

7 часов назад, Доцент сказал:

@chiquita 

2 - Рядовка фиолетовая

3 - Рядовка мыльная

 

Спасибо! А какие у рядовки мыльной отличительные признаки? У меня в книжке у них на фотографии с серым налетом ножки, а эта девственно белая была вроде...

[Доцент 52 679]

Только что, chiquita сказал:

А какие у рядовки мыльной отличительные признаки?

Признаков много.. Главное запах..  Гугл опять же...

http://mycoweb.ru/GIF/catalog/catalog.php?level=picture&id=1133

[Yurio 4]

а вы не подскажите это рядовка?

[erlin 3 524]

1 час назад, chiquita сказал:

естъ со всех сторон 

 

Ух,ты, ответ как по воинскому Уставу

А что за лес то?

[=SM= 43 466]

47 минут назад, chiquita сказал:

А какие у рядовки мыльной отличительные признаки?

1) Шляпка без радиальной волокнистости, не вельветовая, не опушенная, часто - чешуйчатая, особенно в центре,  равномерного окраса без контрастных переходов и волокон, темнее к центру, светлее к краям, вплоть до белого края. Край часто волнистый. Именно это, шляпка в целом, основной признак. Как у нее  -  шляпка выглядит только у нее! Оттенки - всякие зеленоватые, оливковатые серого цвета (за исключением некоторых ярких форм, о них можно отдельно, если нужно.

2) Красноватое, розоватое в основании ноги, и там же краснеющая-розовеющая мякоть. Могут быть черные или темные чешуйки на ноге, серый налет, но могут и не быть. Но, серый налет, обычно есть.

 

Все остальное может быть, а может и не быть, особенно это касается запаха - есть те, которые пахнут мылом, есть которые не пахнут ничем вовсе, при этом вполне вкусны в готовке, и только к старости пахнут какой-то непонятной гадостью, а есть T. s. var. boidieri - так эта вообще пахнет непонятно-отвратно.

 

Честно говоря, Ваша №3 у меня больше ассоциируется с Tricholoma sudum, а не с мыльной, так как нету вот этих зеленоватых оттенков там. А если она собрана в сухом сосновом лесу с песчаной почвой, так почти наверняка это именно она.

[=SM= 43 466]

24 минуты назад, Yurio сказал:

а вы не подскажите это рядовка?

Скорее всего, частопластинковая, судя по изобилию березовых листьев.

[chiquita 43]

21 минуту назад, erlin сказал:

 

Ух,ты, ответ как по воинскому Уставу

А что за лес то?

 

Смешанный лес, тенистый пригорок  

Широта северная

[Yurio 4]

Только что, =SM= сказал:

Скорее всего, частопластинковая, судя по изобилию березовых листьев.

спасибо точно она. Судя по фики вызывает галлюцинации...хм)

[chiquita 43]

21 минуту назад, =SM= сказал:

1) Шляпка без радиальной волокнистости, не вельветовая, не опушенная, часто - чешуйчатая, особенно в центре,  равномерного окраса без контрастных переходов и волокон, темнее к центру, светлее к краям, вплоть до белого края. Край часто волнистый. Именно это, шляпка в целом, основной признак. Как у нее  -  шляпка выглядит только у нее! Оттенки - всякие зеленоватые, оливковатые серого цвета (за исключением некоторых ярких форм, о них можно отдельно, если нужно.

2) Красноватое, розоватое в основании ноги, и там же краснеющая-розовеющая мякоть. Могут быть черные или темные чешуйки на ноге, серый налет, но могут и не быть. Но, серый налет, обычно есть.

 

Честно говоря, Ваша №3 у меня больше ассоциируется с Tricholoma sudum, а не с мыльной, так как нету вот этих зеленоватых оттенков там. А если она собрана в сухом сосновом лесу с песчаной почвой, так почти наверняка это именно она.

 

Цвет наверное телефон искажает - с разных ракурсов она разная получилась. Шляпка как вы описываете, без волокнистости, очень ровные переходы. Я бы скорее сказала, что она чисто серая по центру. 

Лес сухой, сосновый, да - он тоже задокументирован. Но не песчаный, скорее мхи и вереск. Песка у нас нет, камни только.

[=SM= 43 466]

@chiquita 

Место произрастания, все же, значительно более характерное для T.sudum, чем для T.saponaceum. А вот оттенки - вроде, по фото, скорее коричневатые, чем зеленоватые - это тоже за T.sudum. Ну а точные оттенки только Вам понятны. Мое мнение - примерно 90 против 10 - T.sudum против T.saponaceum, хотя допускаю обе.

Описание места обитания для T.sudum - "T. sudum is a typical species of nutrient-poor, sandy coniferous forests, where it is associated with Pinus. It is widely distributed in Scandinavia, but generally uncommon."

Описание для T.saponaceum - "T. saponaceum occurs with a variety of deciduous trees, including Corylus, Tagus, Quercus and Tilia, mostly on moderately base-rich soils. The species is also indicated to occur with conifers, like Abies, Picea and Pinus, but we are not completely certain if such records represent the same or a closely related species."

Все таки, Ваши скалы, скорее "nutrient-poor", хоть и не "sandy", нежели "moderately base-rich soils"

 

-----------------

Добавлю. По ключу у Morten Christensen & Jacob Heilmann-Clausen - указано:

Cap grey to greyish brown, without greenish or olivaceous tinges; smell farinaceous to rancid; with Pinus on dry sandy or rocky soil; spores on average > 6 x 4 um. T. sudum

 

Так что, это еще один плюс к T.sudum у Вас.

[chiquita 43]

@=SM=  Спасибо! Да, наверное наш вариант. В национальном каталоге видов указан Т.sudum в нашем регионе, хотя информации на вскидку мало. Пойду искать.

[Petrol 2 820]

Доброго утра!

Это серопластинчатый?

 

[erlin 3 524]

11 часов назад, chiquita сказал:

Смешанный лес, тенистый пригорок  

Широта северная

Ну такой ответ никак не помогает определиться.

Смесь бывает разной, расшифруйте. Причём, желательно указать, что было рядом с находкой.

От своего предположения не отказываюсь, но есть шанс выбрать версию среди двух.

[Kseniya 13]

13 часов назад, Доцент сказал:

Вы мякоть попробуйте на вкус..  Если горькая то Тополевка если нет то бело-коричневая.. А потом уже будем думать что с ними делать..

Пробывали, не горчит.

У друзей певый отвар чуть-чтуть горчил.

[Kseniya 13]

13 часов назад, =SM= сказал:

После отваривания, еще как можно! И, заодно, проверьте пожалуйстана вкус - в моем регионе, например, тополевки, растущие с осинами, не горчат вовсе. В Воронежской области - горчат чувствительно (поэтому я там их даже и за тополевки-то не принял, так как в имеющихся у меня научных материалах они также не горчат). Интересно, как у Вас - "канонические", или "южные".

Не горчат, на язык пробывали.

Втрой день вымачиваю, сегодня варить буду.

У друзей, они сутки вымачивали, первый отвар чуть горчил.

Второй говорят норм. Попробывали после отварика, сказали на опята чемто похожи.

[=SM= 43 466]

@Kseniya Спасибо. Интересный вариант тополевки - какой то промежуточный между канонической, описанной в монографиях и ключах, и южной. Но, в общем, она, уже без вариантов.

[dedav 120]

Грибы найдены в посадке лиственницы на кострище. Вроде походят на каштановую коллибию, смущает субстрат.  Может это какой-то карбофильный вид?