Воздвиженье

[Светлана 78 78]

Уважаемые форумчане. Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу 27 сентября. Насколько я поняла, в этот день церковь празднует Воздвиженье, и именно в этот день по поверьям нельзя ходить в лес, так как змеи сворачиваются в гигантские клубки, а потом уползают под землю на зимовку. Кто-нибудь из Вас сталкивался с подобным?

Заранее прошу прощения , за возможно глупый вопрос.

[Дончанин 35 489]

Светлана 78, рассудите логически. Разве может такое быть, чтобы ежегодно в один и тот же день в Природе происходило одно и то же?

[Светлана 78 78]

Логически понимаю, что не может. Но некоторые прям настаивают, что были сами свидетелями, либо бабушки, дедушки рассказывали))) Видимо происки конкурентов....

[Владимир Б. 356]

В 20.09.2017 в 19:17, Дончанин сказал:

Светлана 78, рассудите логически. Разве может такое быть, чтобы ежегодно в один и тот же день в Природе происходило одно и то же?

Специально выделил цитатами, что бы не было ссылок на религиозные сайты. Некоторые моменты под вопросом, но в целом....

Цитата

"схождение  Благодатного Огня в Иерусалиме на  Пасху."

Цитата

 

"Итак, известно, что многочисленные паломники и туристы почти одинаково описывают феномен горы Фавор – 19 августа каждого года (на праздник Преображения) в юго-западной части этой возвышенности на православный греческий монастырь опускается облако. Возможно, чудо незамедлительно подверглось бы остракизму в привыкшей к капризам погоды Исландии, однако в это время в пустынном Израиле безоблачный сезон, что делает данное метеоявлние весьма маловероятным. Событие имеет четкую локализацию в пределах одного православного монастыря и расположенный в 400-500 м францисканский не затрагивает, словно обходя его стороной. В описаниях очевидцев значится, что облакоподобные образования неожиданно приобретают высокую скорость даже в безветренную погоду и исчезают, достигнув церкви. Иногда эти облака озаряются светом, светящимися всполохами, похожими на грозовые, но без грома - представляющими собой яркую дугу с искрами и блестящими звездочками...

В экспедиции по изучению этого явления в августе 2010 года принимали участие: Сергей Миров, журналист и общественный деятель, координатор экспедиции; Павел Флоренский, профессор Российского госуниверситета нефти и газа, академик РАЕН председатель Экспертной рабочей группы Русской Православной Церкви по описанию чудесных событий; Татьяна Шутова, журналист, филолог; Марина Макарова, метеоролог, научный сотрудник Гидрометеоцентра РФ и центра погоды "Фобос"."

 

Цитата

 

"Одно из чудес в Греции можно увидеть на Кефалонии, самом крупном из Ионических островов, в деревушке Маркопуло. На праздование Успения Божьей Матери здесь в местном храме происходит удивительное явление чуда. Вечером, когда зайдет солнце, к нескольким селам острова с гор начинают сползаться ядовитые змеи. " Ссылка на просто сайт с фото: http://greatgreece.ru/chudesa-v-gretsii/3-chudo-ot-ikony-ruchnye-zmejki

 

Цитата

 

Ежегодное освещение воды на праздник Крещения.

 

А про наших змей - именно, обычное поверье, которое сформировалось много лет назад из-за привязки любых "происшествий" к церковному календарю.  Да и климат уже изменился очень сильно...

[Дончанин 35 489]

1. Про Пасху. Она каждый род происходит в разное время. И я говорил о явлениях естественных, а не сверхъестественных.

 

2. Про змей. Вероятно, они сползаются и в другие дни, просто другие дни обычные, никто в обычные дни на этом явлении не заостряет внимания. Человеку свойственно привязывать природные события к религиозным, а потом искать в этом некий смысл. Отсюда рождаются суеверья  (как "на Пасху всегда хорошая погода"))

 

3. Крещенская вода. См. П. 1. )

[fishscout 3 410]

Бабушка моя, Евдокия Ивановна, всегда это суеверие поддерживала, в той части, что в лес нельзя. Но мой опыт не подтверждает... Причем сползание большого количества змей в одно место имеет место быть, простите за тавтологию, но в разные числа, четко в соответствии с погодой.

 

В 90-е ежедневно клюкву брали, отпуска подгадывали под это, так что есть наблюдения. Однажды был очень теплый октябрь, в 20-х числах на солнышке в рубашках брали, и под вечер оказалось, что на каждой(!) кочке на болоте лежит по гадюке, иногда по две. Пришлось уйти с этого шабаша, может, потом они и свернулись в клубок. Было жутковато...Это был край болота, рядом высокая сухая грива, возможно, они там и зимуют. Точное место помню.

[Владимир Б. 356]

В 23.09.2017 в 04:58, Дончанин сказал:

И я говорил о явлениях естественных, а не сверхъестественных.

 

 

[Светлана 78 78]

Вот и я в просторах интернета подобную информацию встречала, а-ля журналисты проводили собственное расследование и выкладывали фотоотчет с жуткими картинками. Понятно, что это их хлеб и возможно они нарочно все к данной дате привязали, но зрелище не для слабонервных....Поэтому и решила задать вопрос профи, заранее зная, что они ответят))

[FisherKharkov 2 829]

В 20.09.2017 в 18:05, Светлана 78 сказал:

так как змеи сворачиваются в гигантские клубки, а потом уползают под землю на зимовку.

Все с точностью до наоборот, ибо клубок никуда не заползет, клубок только катиться может!  А смысла собираться в кучку, дабы потом расползтись нетуть.

Я уже где-то писал когда-то, что лет 20 назад мы в лесу таки влезли в огромное скопление змей. Но! Змеи были рассредоточены на приличной площади, квадратов сто не менее и никак не были свернуты, и были каждая сама по себе. Месяц был октябрь, в последней его декаде, было сухо, лес был лиственный.

 

А про клубок змей рассказывал один абориген. Они зимой дрова заготавливали под руководством лесника и при подъеме очередного бревна с него и вывалился клуб змей (штук пять). Они не долго думали и просто сожгли их... (канистра то бензина для бензопилы была).

 

А еще уже в двухтысячных харьковчанин зимой принес в кармане пиджака ужика в зоопарк юнатам... В общем гадюка то была, спиралькой свернулась и пребывала в анабиозе. Зимы у нас тогда уже интересные начались - то вообще теплые, то оттепели частые.

[Владимир Б. 356]

6 часов назад, Светлана 78 сказал:

Вот и я в просторах интернета подобную информацию встречала, а-ля журналисты проводили собственное расследование и выкладывали фотоотчет с жуткими картинками. Понятно, что это их хлеб и возможно они нарочно все к данной дате привязали, но зрелище не для слабонервных....Поэтому и решила задать вопрос профи, заранее зная, что они ответят))

Лично видел такой клубок. Но не осенью, а ранней весной. Жутко неприятное зрелище.

Были с родителями и бабушкой на даче, и пошли к роднику набрать воды. Когда увидели змей, они на нас тоже "обратили внимание", и несколько особей поползли на нас. Даже не помню, кто первый бежал оттуда.)))

Потом специально ходил туда пощекотать нервы. Бывали дни, когда ветра не было, а камыш вокруг шелестел от змей.

[художник Федотов 28 819]

А мне дед рассказывал(он родом из Самары), когда жарко бывало там, то многие его друзья делали интересное....Ему такое мероприятие категорически не нравилось, а другим отлично подходило....Речь идёт о десятилетних эстетах, так сказать, аристократах духа....Они заправляли рубаху в штаны(трусы) и запускали туда ужей....Ужи влажные, ползали вокруг живота и в жару отлично охлаждали тело....Главное вместо ужа не засунуть что-то похожее....А так всё здорово задумано....Надо испытать, но вот беда: сейчас совсем не жарко и ужей никаких под рукой нет....

[художник Федотов 28 819]

11111

[FisherKharkov 2 829]

9 часов назад, Владимир Б. сказал:

Бывали дни, когда ветра не было, а камыш вокруг шелестел от змей.

Свежо придание, да верится с трудом.  Это страх шелестел по нервам и не более. А в камышах скорее всего лазоревки занимались повседневными делами, наводя немало шума при этом. Мож то не камыш, а осока?

 

Кто-то когда-то видел как змеи передвигаются в камыше? И как выглядит камыш, вернее заросли из камыша?

Типичные камышовые заросли - это густая подстилка из лежащего камыша прошлых лет (высотой от колена и до пояса), а сквозь эту подстилку растет собственно сам камыш этого года. Листья камыша находятся в верхней части, как лапы у елок в лесу. Дабы шуршал камыш надо шуршать листьями, а они вверху. Т.е. либо ветер, либо нечто весомое.  Змеи по камышу передвигаются сверху подстилки, либо снизу и на "березу" не взбираются, надобности нет такой у них  Передвижения абсолютно бесшумны и легки, можно только глазом увидеть движение. Бывает спиралькой обвиваются вокруг камыша и греются на солнышке. В начале  двухтысячных, когда пошли жаркие лета, мы неоднократно находили запеченных ужиков в состоянии бублика на камыше (утром грелись, припекло резко и не смогли развернуться, кожа пересохла).

[Светлана 78 78]

Интересно, когда эти аристократы-эстеты выросли, какие еще извращенства  они на себе опробовали, чтобы нервишки пощекотать)))) Даже страшно представить....

[Светлана 78 78]

Воздвиженский клубок

01.10.2011 02:00

Валерий Самохвалов

 

Давно слышал поверье, будто на Воздвиженье (Третья встреча осени — 27 сентября) змеи свиваются в клубки и выбирают своего короля. Чтобы не мешать этому процессу, с давних времен в этот день люди не ходили в лес — можно не только провалиться в змеиные норы, но и ослепнуть, если увидишь превращение змей в неких мифических царственных особ, на голове у которых появляется корона.

 

Аккурат в минувший вторник собрался и направился в те места, где летом часто видел извивающиеся в траве змеиные тела. Что мной двигало: неверие в легенды или желание проверить их самым доступным и верным способом — испытав на себе? Скорее, и то и другое. И хотя большинство легенд проверить просто нереально, есть в них нечто, что вызывает сомнение — в силу опыта прожитых лет, развития прогресса и полученных знаний.

В лес проник беспрепятственно, не провалившись в змеиные норы, и уже этим опроверг часть легенды. Но клубок змей увидел, что подтвердило поверье.

Сколько их было — сосчитать невозможно. Они, большие и маленькие, все время крутились, переплетались друг с другом, шурша листьями. И почему–то все время прятали головы — будто боялись, что в суматохе и толчее потеряют корону.

Почему только в этот день змеи сбиваются в клубки — объяснения нет. Но сколько бываю в лесах, никогда, кроме как на Воздвиженье, змеиных клубков не встречал. С давних времен считалось, что в этот день змеи собираются к своей матери, чтобы попрощаться с ней до весны, а затем расползтись по своим убежищам. Бытовали и другие версии: с наступлением холодов змеи уползали в неведомую страну под старославянским названием Вырий, а с первым громом возвращались. В белорусском языке существует слово «вырай» — теплые края, куда осенью отправляются перелетные птицы.

Если попытаться сопоставить, то получается такая картина. В народных представлениях Воздвиженье связано с созвучным ему словом «движение», и от этого возникло много пословиц и примет: «На Воздвиженье последняя копна сена с луга движется, последний воз на гумно торопится»; «Воздвиженье — хлеб с полей двинулся», «Воздвиженье лето замыкает, птица его с собой за море уносит»; «Воздвиженье осень зиме навстречу двигает».

В природе замирание жизни тоже не осталось без внимания: «На Воздвиженье птица в отлет двинулась, медведь в берлогу залегает»; «На Воздвиженье гады в Вырий уползают». Потому–то их во время прощальных свиваний в клубки и не советовали беспокоить. Более того — крестьяне закрывали ворота и двери, чтобы змеи не заползли под кучу навоза или копну соломы. Считалось, что в этот день змеи не кусаются — якобы земля не примет нарушившую этот канон змею, и она будет ползать по ней до морозов, а потом погибнет. Видимо, и сами змеи знают об этом — ни один гад на меня не обращал ни малейшего внимания, хотя я долго стоял возле шевелящегося клубка и пытался разглядеть на чьей–нибудь голове корону.

Я не ослеп, не провалился в подземные змеиные вертепы. И это значит, что многое из пришедших из глубины веков поверий не работает. Но то, что змеи свиваются в клубки, непреложный факт. И фото тому подтверждение.

«Вести Сегодня» № 149.

[FisherKharkov 2 829]

1 час назад, Светлана 78 сказал:

«Вести Сегодня» № 149.

«Вести Сегодня» № 149. http://vesti.vesti.lv/society/420-50397/42888-189089.html

Надо фильтровать журналистское недержание... букофф

На фото весенние первоцветы.

И это... змеи нор не роют! Нечем им это сделать.

 

ЗЫ: На фото одни ужи.

[художник Федотов 28 819]

1 час назад, Светлана 78 сказал:

Интересно, когда эти аристократы-эстеты выросли, какие еще извращенства  они на себе опробовали, чтобы нервишки пощекотать)))) Даже страшно представить....

 

Ясное дело, до революции, при Николае....

[Светлана 78 78]

Я имела ввиду другое))) когда они стали взрослыми, чем себе щекотали нервишки?))

[Владимир Б. 356]

10 часов назад, FisherKharkov сказал:

Свежо придание, да верится с трудом.  Это страх шелестел по нервам и не более. А в камышах скорее всего лазоревки занимались повседневными делами, наводя немало шума при этом. Мож то не камыш, а осока?

Верить или нет - это, конечно, ваше личное дело.

Да, вы почти правы. У нас камышом называют заросли тростника обыкновенного, хотя и островки камыша нередки.

Конечно, от нервов могло быть и преувеличение, но то что это были ужи и гадюки, и именно они шелестели по опавшей листве тростника - несомненный факт. Это был тот же год, и то же место, где от любопытства полез в заросли тростника.

Потом, практически каждый год, весной, встречали подобное "нашествие" змей. Там был перон и ЖД насыпь. Змеи ползали туда-сюда, не обращая внимания на людей, ждущих электричку, грелись на южной стороне этой насыпи. Их было очень много. Немного прогулявшись вдоль, можно было встретить десятки разных гадов.

[Владимир Б. 356]

В 28.09.2017 в 22:34, FisherKharkov сказал:

Все с точностью до наоборот, ибо клубок никуда не заползет, клубок только катиться может!  А смысла собираться в кучку, дабы потом расползтись нетуть.

Тоже весна. Такое и встречали.