Напочвенные пластинчатые грибы - Страница 35 - Вдумчивое исследование. Определяем грибы до вида - Грибы средней полосы Перейти к публикации
Oldministrator

Напочвенные пластинчатые грибы

Рекомендованные сообщения

Kris
12 минут назад, Юкош сказал:

При таком увеличении, как здесь, их иногда уже можно разглядеть

ЗдОрово, спасибо! Я на такое и не надеялась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юкош

Раз пошла такая гулянка, то может, кто выскажется по поводу этого?

04.11.2025 в 19:09, Юкош сказал:

фотографировать пытался. Вот:

IMG_20251104_190230.jpg

 

Это давнишнее фото из архива, споры от некоего гриба-зонтика, тогда неопределённого. Сам гриб вот:

IMG_20251106_215729.jpg IMG_20251106_215643.jpg

Камнем преткновения тогда явилось то, что по описаниям у макролепиот (и у тех, в кого их потом частично переименовали) базидии 4-споровые. У этих же базидии 2-споровые. Абсолютно все, сколько ни смотрел.

Что-то по этому поводу в свежей литературе говорится? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@Юкош 

Пролетало мимо меня, что в Китае существует двуспоровый Chlorophyllum hortense. Может ли он у нас быть, я не в курсе. То же касается австралийского Macrolepiota clelandii. А про у нас не слышал про двуспоровые.

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kris
11 часов назад, Юкош сказал:

Что-то по этому поводу в свежей литературе говорится?

FAN vol. 5. 2001 - не очень свежая, но упоминания есть:

Macrolepiota fuliginosa (M. rhodosperma?) - 4-spored, sometimes intermixed with 2-spored basidia

M. olivieri - 4-spored, sometimes intermixed with 2- and 3-spored basidia.

 

Zai-Wei Ge, Vellinga E._The genus Macrolepiota (Agaricaceae, Basidiomycota) in China. 2010:

Китайская M. orientiexcoriata -  4-spored, rarely 2-spored.

 

Hae Jin Cho et al._Macrolepiota in Korea: New Records and a New Species. 2019:

Азиатская (Таиланд, Корея, пр.) M. detersa - 4-spored, sometimes 2-spored.

 

Но я не ориентируюсь в языке описания: если пишут "иногда 2-споровые" - как это понимать? Что иногда они встречаются среди 4-споровых? Или что иногда все базидии могут быть 2-споровые?

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
9 часов назад, Kris сказал:

Что иногда они встречаются среди 4-споровых?

именно так. Иначе пишут "существует двуспоровая форма"

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юкош

@=SM= @Kris 

благодарю. Ну и как с этим жить?

Macrolepiota clelandii, кстати, внешне похожа вроде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
Только что, Юкош сказал:

Ну и как с этим жить?

Или забить, или в секвенатор, предварительно выяснив, хватит ли ITS-последовательности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юкош

@=SM= Проще забить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kris

В прошлом году (самый конец октября) нашлись грибы. Росли на убранном поле в метре от обочины дороги. Сплошного травяного покрова нет - почва, ошмётки соломы, молодые осенние сорняки. Из ближайших и, пожалуй, единственных деревьев - метрах в 15-ти американский клён.

Часть грибов была присыпана землёй. Росли группой. Высотой до 7-9 см. 

Можно ли предположить, кто это? 

 

1400_DSC2406.thumb.jpg.9a78dc1eaf52b96dac085d4de6209201.jpg 1400_DSC2407.thumb.jpg.71ca97cd1b0da3ec9ba2530eb16dd77b.jpg 1400_DSC2408.thumb.jpg.4e224dc0e85b4a6604c813a21b89cdf4.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

Мицены явно.

Вид... Ну может что-то типа Mycena aetites / Mycena tristis (там даже сам Аронсен не знает, что к чему, я с ним переписывался со своими сиквенсами), тащите образец на слёт, разберем на запчасти

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kris
50 минут назад, =SM= сказал:

образец

Спасибо! - но они там как плавленые сырки были после заморозков, не стала брать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dedav

Начало сентября. Широколиственный (липа, вяз, клен) с примесью ели лес. Группа небольших (шляпка до 15 мм.) грибов. Запаха не заметил, вкус не пробовал.

В результате микроскопии выяснилось что споры почти цилиндрические, чуть заостренные, базидии 4-споровые, цистид никаких нет, пряжки есть, пилеипеллис что-то вроде гименодермы с внутриклеточным пигментом.

Чем-то ругозомицес микропризнаки напоминают, но вид не могу выбрать. Или вообще род другой?

№788 250903 (7).jpg №788_250903_(1).jpg №788 250903 (2).jpg №788_250903_(3).jpg №788_250903_(4).jpg №788_250903_(5).jpg №788_250903_(6).jpg №788 250903 (10).jpg шл (2).jpg шл (3).jpg шл (4).jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta

@dedav вполне может быть ругозомицес персикоцветный, хотя он обычно бывает цветом поярче. У Ваших грибов снизу ножки имеется опушение как раз характерное для персикоцветного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
4 часа назад, dedav сказал:

с внутриклеточным пигментом

А это из чего следует? Я непосредственно на этих фото вижу пигмент, инкрустирующий клеточную стенку, и очень ясно вижу. А внутриклеточного не вижу на фоне окраски цитоплазмы конго красным, и даже намёка не вижу. И скорее триходерма с включением отдельных широких элементов.

 

Исходя из размеров спор - Rugosomyces carneus (ибо длина спор у персикоцветного описана как 4-5, а у Вас тут 5-6 - нету пересечения совсем, а у карнеуса - 3-7, пересечение есть и хорошее для такого малого числа измерений). Ну и сюда плюсом макропризнак - крупные хлопья наверху ноги под шляпкой.

 

Но у меня нет полного и современного описания видов, только то, что в FN дают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dedav

@=SM= @Deta Спасибо. Мне больше версия карнеус нравится. В сети много фоток почти без розовых оттенков. И рисунок пилеипеллиса в ФН тоже больше похож.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dedav

Еще один непростой для меня гриб хочу показать. Конец лета. Сельский парк, под березами и липами. Мясистые грибы, шляпка до 8 см. Без особого вкуса и запаха. Споры глобозные, субглобозные, яйцевидные. Мельцеротрицательные, в мельцере хорошо заметна сетчатая орнаментация. Цистид нет, пряжки есть. Искал в лепистах, энтоломовых, пока хорошей версии нет

№748_250825_(1).jpg №748_250825_(2).jpg №748_250825_(3).jpg №748_250825_(4).jpg №748_250825_(5).jpg №748 250825 (6).jpg
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sae

некая строфария, берёзы, дубы, ёлки, всякие кустарники, конец мая.

За давностью лет ни вкуса, ни запаха не будет, только то, что видно на фото.

Stropharia_sp1_SAE_20080524.thumb.jpg.83a255d7d80dcbaaf49c6dee6d00ab17.jpgStropharia_sp2_SAE_20080524.thumb.jpg.edf62e1269d2be569d9d286726e4954e.jpgStropharia_sp3_SAE_20080524.thumb.jpg.6c7c43daea6c3f3a2195a897e052f371.jpg

споры 
(8.29) 8.97 - 10.18 (11.34) × (4.84) 5.38 - 6.67 (6.99) µm
Q = (1.27) 1.44 - 1.77 (1.95) ; N = 58
Me = 9.59 × 5.99 µm ; Qe = 1.61

Stropharia_sp_spores500amm_SAE_20260617.thumb.jpg.c3cceac5b065980ba26e4f7cd855c365.jpg

 

что-нибудь предположить в таких условиях можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
Яндекс.Метрика