Паутинник съедобный (Cortinarius esculentus, Lebed.) - правда или миф отечественной микологии?

[Gyroporus castaneus 3]

[Gyroporus castaneus 3]

теплится надежда - а не забредшая ли это в леса Средего Поволжья Толстушка? Гриб именно толстый, этот эпитет к нему подходит лучше всего. Триумфальный значительно хлипче и шляпка светлее...

[Гость Partizan]

Тему подняли, это хорошо!

Тогда напомню, что в сентябре я постил вот это:

http://forum.toadsto...ndpost&p=115969

Какие будут мнения?

[Gyroporus castaneus 3]

Больше всего похоже на на elegantior

[mvkarpov 3 562]

Gyroporus castaneus,

Думаю это всё же triumphans. Хорошой удачный триумфанс.

Самый близкий внешне к нему вид – Cortinarius saginus, привязан к хвойным и имеет более красно-коричневую шляпку.

Немного схожие лиственные виды: cliduchus & olidus. Но они посветлее и с немного чешуйчатыми шляпками.

Но это точно не Толстушка, судя по всем её описаниям.

[mvkarpov 3 562]

http://forum.toadsto...ndpost&p=115969

Какие будут мнения?

Думаю это cumatilis. Вид привязан к хвойным (сосновым) лесам. Вкус приятный, запаха практически не имеет. Крупный, до 10 см диаметром. В молодости голубовато сиреневатый, потом сереет.

[Gyroporus castaneus 3]

то что не толстушка соглашусь. Кортина не белая, как минимум. Но на триумфальный не похож совершенно. Когда я взял в его в руки в первую секунду подумал что белый гриб. Почти треугльная ножка, шляпка - ну очень похожи (на фото возможно не так выглядит). Да и название "бычок" к тримфальному никак не подходит, т.е. такой типаж характерен для большинства экземпляров, как минимум. Попробую в следующий сезон сам съездить туда с местными грибниками

[Gyroporus castaneus 3]

и еще леса в этой зоне лиственные, сосны и ели только в виде искусственных посадок попадаются. Это южный берег Камы, ближе к Самарской области. Таежный лес у нас проходит по северной части республики, там естественный рост хвойных заканчиватеся. потому скорее гриб привязан к лиственным (береза, липа, клен, дуб, осина)

[mvkarpov 3 562]

Триумфанс образует микоризу с берёзой.

Мои фотки Триумфанса в нашей галерее.

[Gyroporus castaneus 3]

да, триумфальные у нас так в изобилии и растут, под березами и легко узнаются. Но выглядят иначе.У этих шляпки более волокнистые, темные. Без обследования на месте не обойдешься, видимо (с каплей щелочи). Кстати, какую щелочь лучше всего капнуть и где взять ее?

[mvkarpov 3 562]

Щёлочь - любую. NaOH например. Взять "Крот" для чистки труб. Это по факту 100% гранулированный NaOH.

[Гость Partizan]

А какая реакция на щёлочь? Cortinarius Crassus желтеть должен, я так понял... А ещё какие варианты?

[Gyroporus castaneus 3]

elegantior, по информации Нездойминого, становится розово-лососевого цвета. Ну или вообще не поменяет - хотя бы исключит его из целого ряда видов

[mvkarpov 3 562]

triumphans = ярко-жёлтое окрашивание.

saginus = коричневое окрашивание

[Gyroporus castaneus 3]

triumphans = ярко-жёлтое окрашивание.

saginus = коричневое окрашивание

при попадании щелочи?

[mvkarpov 3 562]

Да. Это реакция шляпки на конц. щёлочь. По моему там 10% делают.

[Gyroporus castaneus 3]

10% раствор? если Крот подойдет, то разбавить можно без проблем. Хотя в приницпе найти и лабораторный NaOH не так уж сложно.

[mvkarpov 3 562]

Если точно, то используют раствор в пределах 5-15% концентрации.

Паутинники могут иметь 4 типа реакции на сильную щёлочь: никакую, жёлтую, коричневую, ярко-розовую.

В осносном тест делают для Флегмациумов и прочих "толстых" видов.

[Gyroporus castaneus 3]

Вот такое нашел в сети. Ваше мнение - толстушка или снова заблуждение? http://infofishing.ru/680-pautinnik-sedobnyy-grib-tolstushka.html

[mvkarpov 3 562]

Беда в том, что никто Толстушку не видел. Достоверного описания с фотографиями на неё нет. Статус вида по Species Fungorum неопределённый.

Сабж похож на Cortinarius humolens... И много на чего ещё.