Трутовики. Какие?

[=SM= 31 555]

7 часов назад, =SM= сказал:

Как ни крути, а это надо (что у меня) найти живое и с гименофором.

А вот нашел. Тогда же фоткал, но не взял. Это второй образец того же дня. Если предыдущие были, как Ленин, зелёные и в мавзолее, то этот, как минимум тот, что левее, тоже как Ленин, но в этот раз живее всех живых

 

Это коммунальная квартира, как оказалось. То есть, так сказать, "база" в виде трихаптума, а он пророс еще кем то, совсем не им самим, наверное паразитом. Выблядит это вот так:

 

Споры этого "второго". И это точно его - поймались и на базидии.

 

При этом, в трихаптумной коммунальной бороде гименофор трихаптума недоразвит, цистид не наблюдается, вместо базидий только базидиолы (ну это было видно выше), а в нормальном трихаптуме всё в порядке с базидиями и цистидами (это взято из здоровой шляпки с того же бревна).

 

Вот еще микрофоток этой твари. Она, кстати, вероятнее всего мономитическая. И она не то, что было "белое на концах" - то было еще что-то третье. На том споры хоть и похожи были, но вот базидии другие, не говоря уже о мега-цистидах.

 

 

И нашел еще "молодой" подобный объект. В нем паразитский гименофор не обнаружен, только недоразвитый трихаптумный.

 

 

Моё мнение сейчас таково, что это результат действия паразита, по аналогии с тем, что на гимнопусах случается. Только тут это кто-то из афиллофоровых, ведь базидиомицет. И, вроде, не сказать, что совсем редок - примерно из 20-ти бревен с трихаптумом на трёх найден. Наталья, @Deta , кто же это? Ведь не должен же быть какой-то эксклюзив, раз при желании находится довольно легко.

 

[Deta 36 233]

@=SM= Сергей. у меня предположений нет. Тут нужны глубинные знания, а у меня знания весьма поверхностные.  Я, кстати, сегодня специально изучала трихаптумы и ничего похожего у себя не нашла. 

[Маримар 1 284]

Возможно ли определение?

1. На ветке лиственницы, в реале бежевый цвет, запах грибной, от субстрата отделяется плохо.

2. Этот на дубовом обрубке, метра на два протянулся. Цвета белый и желтоватый, от нажатия не меняет цвет, запах грибной, отделяется от субстрата с трудом, на последнем фото реакция на щелочь. Толщина 1 мм.

[Deta 36 233]

@Маримар в обоих случаях у меня большие сомнения. Первый гриб - предположительно Mycoacia fuscoatra. Второй - что-то из  схизопор  - то ли Schizopora paradoxa, то ли Schizopora flavipora. Размер пор корректно оценить не могу. А лабиринтовые поры измерять бесполезно. По ощущениям - вроде ближе к Schizopora paradoxa.

[Маримар 1 284]

@Deta  Большое спасибо!)

[Маримар 1 284]

Хотелось найти физиспоринус просвечивающий - уж больно красивые экземпляры Наталия Deta показала в своей теме. Мне как-то попался один, но уже не вспомню конкретно место, где он рос. На нескольких пнях растет нечто невразумительное. Можно ли понять, кто это?

1.

.

2.

3.

4. Этот рос на рябине. Запах грибной, от субстрата отделяется так себе. Кто-то из рода Gloeocystidiellum?

5. Пениофора инкарнатная?

[Deta 36 233]

@Маримар увы, нечто определенное могу сказать только про №2. Мне кажется это Physisporinus sanguinolentus. №5 - точно не пениофора инкартнатная. А на чем это росло? А шикарный №4 - моя печаль. Я когда такие нахожу, дерево готова грызть с досады. Но определять  такие не умею. 

[Маримар 1 284]

@Deta  Большое спасибо!)

По 5 точно не скажу пока, лежит дуб, вот то ли на его ветке, то ли подмяли кого при падении. Может, завтра схожу туда, уточню. №2 поцарапаю)).

[=SM= 31 555]

2 часа назад, Маримар сказал:

5. Пениофора инкарнатная?

Скорее - Corticium roseum. Но он любитель ивы и тополей-осин. Но я не вижу причин исключать и пениофору (не только инкарнату, но и P.polygonia).

А номер 4 - разве не простой цилиндробазидиум (голый который, или гладкий)?

[Deta 36 233]

1 час назад, =SM= сказал:

Скорее - Corticium roseum

Я поэтому и спросила про древесину. А P.polygonia можно даже и не рассматривать. Не такая она. И цилиндробазидиум я исключила из рассмотрения. Во-первых цвет не его, и остальное тоже не похоже. 

[=SM= 31 555]

14 минут назад, Deta сказал:

Во-первых цвет не его, и остальное тоже. 

А по-моему всё очень даже его (C.laeve). Особенно, именно цвет. Например https://eol.org/pages/151974

И P.polygonia такая еще как бывает. На польских грибах она в такой форме много показана, но фотку сюда не скопировать оттуда, можно смотреть только залогинившись. Правда, вот тут непонятка есть, она часто путается с P.proxima, отличается то только под микроскопом. Но, вроде, P.proxima это не наша тема.

 

[Маримар 1 284]

@Deta ,@=SM= 

1. По поводу древесины у №5 выяснить не смогла, там и дуб поваленный, и другое лиственное дерево (там вязы, осины и клены, ив нет точно). Ветку уже успели отломать, еле нашла ее, поэтому просто фоток добавлю. В реале цвет ярче. Фото с двух веток.

2. Еще розовый гриб. На толстой лиственной ветке.

3. На лещине. Дихомитус полевой?

4. Эти на одной ветке, ведь разные? И кто такие? Что-то я запуталась...

[=SM= 31 555]

По поводу №1, когда более крупные планы появились с хорошо видимым краем, ИМХО, не кортициум, а все таки Peniophora proxima/polygonia (а далее уже не отличить без микроскопа).

фото из источника - http://www.aranzadi.eus/micologia/p

 

Ну а с учетом того, что проксима вроде как известна только с самшита, почему я её называл "не нашей", ну тогда скорее внешне такая же полигония. На самом деле жутко сложный род, попадаются данные и о инкарнате с подобными ПТ.

 

 

 

[Deta 36 233]

Кортициум розовый очень легко проверяется - если его поцарапать, то царапины покраснеют. Только он должен быть не пересушенный. Я бы поцарапала...

2 и 4 рыжий - на мой взгляд пениофора инкарнатная, а 4 коричневый - цилиндробазидиум разворачивающийся.

3 - безусловно дихомитус полевой.

 

[Маримар 1 284]

@Deta , @=SM= !

Большое спасибо за помощь!))

[=SM= 31 555]

@Маримар 

И еще, вдогонку.

по 2) я думаю, что с большой долей вероятности это то же, что и 1). Туда в список версий стоит добавить и пениофору Эриксона. И еще пениофору дубовую (нормальную, не мерулоидную форму), она вовсе не обязательно лиловая.

А вот по 4 часть 1 (оранжевый) Основной версией у меня была бы пениофора оранжевая, но с сомнением в сторону п. Лорана и только потом в инкарнатную. Но это, опять же, проверяется только микроскопически, а п Лорана вообще хитра - нарастает осенью, а споры дает весной. Вот по этому признаку её можно будет узнать в апреле.

Короче, тут без микроскопа и гарантированно зрелого, спороносящего ПТ, совсем никуда. Волоконницы проще на глаз  определять, чем пениофоры.

[Deta 36 233]

@=SM= вот мне интересно. Вы лично полигонию видели или только на картинки ориентируетесь?

[=SM= 31 555]

42 минуты назад, Deta сказал:

Вы лично полигонию видели

Видел. Подобная плюха розового цвета диаметром где-то 4х1.5 см, с мелкими "кочками", без каких-то особых внешних признаков - просто плюха. На осине. Споры цилиндрические, незначительно аллантоидные, 11-12 х 2.5-3.5 мкм, Q тогда не мерил. В гименофоре интересные гифоподобные объекты с разветвленными отростками, немного выдаются за пределы гименофора, и огромные булавовидные глео-объекты, находящиеся в мякоти под гименофором. Я бы их назвал глеоцистидами, но они не в гименофоре и за него не выходят, поэтому боюсь ошибиться в терминологии.

Еще видел дубовую - точно такая же плюха, только раза в три больше, и как ни странно, на дубе. Есть некий эфемерный лиловатый оттенок, но в общем и целом розовая. Споры незначительно шире(9-12х3-4) мкм при той же длине, а вот "глео-объекты" вообще классные, напоминающие сморчки, и  не нашел гифоподобных цистидо-рогов.

В обоих изначально подозревал инкарнату. Но, как оказалось, инкарнату не видел. Её оцениваю по описаниями и картинкам и надеюсь когда нибудь найти. Она для меня загадочна пока, так как по описаниям и фото в интернете уж очень разная.

Еще, вроде, видел Лорана - определил по находке весной живой и вроде спороносящей. В ней не уверен, не вскрывал.

Оранжевую не видел, оцениваю по описанию и картинкам, и пока считаю её почти не отличимой от Лорана, ну кроме как времени спороношения.

Ну и руфу вижу постоянно, но она сюда не относится.

 

[Deta 36 233]

41 минуту назад, =SM= сказал:

Подобная плюха розового цвета диаметром где-то 4х1.5 см, с мелкими "кочками", без каких-то особых внешних признаков - просто плюха.

Ну, ничего себе - просто плюха. Ведь у нее просто выдающаяся внешность. Когда подсыхает, то опознать ее без наметанного глаза сложнее. А закладывается-то как! Отдельными оранжевыми штучками, размером с нектрию. А потом уже все остальное нарастает. И да, на осине. 

 

 

И пениофору Лорана вряд ли с чем-то можно спутать - с таким "мерулоидным" гименофором.

[=SM= 31 555]

@Deta 

Таких чудесатых чудес на моей не было и близко. Именно "просто плюха", вот такая, как на фотографии у Маримар, с незначительными неровностями, ну, скорее всего меньше по размеру, и совершенно одинокая.

вот это фото ближе всего к моей - https://forum.toadstool.ru/uploads/monthly_2021_11/Peniophora_polygonia_NND_20200117.JPG.c39e5b0e9bbb84d0ab7576070bafd06a.JPG,  но только у Вас она какая-то в белую сеточку, а у меня была совсем гладкая и равномерно-розовая.

 

10 минут назад, Deta сказал:

с таким "мерулоидным" гименофором.

У Вас там прямо какие-то выдающиеся экземпляры с удивительными наростами на гименофоре. Вообще у нее гименофор в среднем такой же, как и у оранжевой. А разница только в микропризнаках, кроме времени спороношения.