Рвать грибы или срезать ?

[=SM= 26 040]

2 часа назад, CarpRun сказал:

И это естественный для них процесс, вряд ли они от него как-то страдают.

Вот, для сравнения, если человеку нанесут открытую рану размером с пол-туловища, или нанесут несколько микро-царапин, разница с точки зрения проникновения инфекции будет? Будет! И, при этом все все равно в конце-концов сгниют.

Кстати, когда гриб умирает от старости, он первым делом "отключается" от мицелия, который его перестает снабжать питательными веществами, а только потом уже гниет.

[CarpRun 1 128]

1 час назад, =SM= сказал:

Вот, для сравнения, если человеку нанесут открытую рану размером с пол-туловища, или нанесут несколько микро-царапин, разница с точки зрения проникновения инфекции будет? Будет! И, при этом все все равно в конце-концов сгниют.

Кстати, когда гриб умирает от старости, он первым делом "отключается" от мицелия, который его перестает снабжать питательными веществами, а только потом уже гниет.

Давайте хотя бы с деревьями сравнивать. И не забывайте какое огромное количество грибов подъедается зайцами, мышками, белками, слизнями и прочими обитателями леса.

[=SM= 26 040]

50 минут назад, CarpRun сказал:

Давайте хотя бы с деревьями сравнивать.

С деревьями - пожалуйста. Плодовое тело гриба это орган размножения мицелия - ну как у дерева плод. Когда оно созрело и состарилось, оно само отвалилось от мицелия (или мицелий его отторгнул - тут не знаю), и сгнило, так и с деревом - плод отвалися, упал и сгнил. Ключевое тут - сначала отвалися, а потом сгнил, а не наоборот.  Когда мы его вытащили целиком из земли - мы его сорвали аккуратно, оставив маленькую ранку, порвав микро-нити мицелия.. Когда мы его отрезали - ну мы оставили кусок плода на дереве, а кусок забрали - опять все тоже самое, наилучший вариант проникновения заразы в организм (гриба, дерева, и т.д.). Суть процессов не меняется. Чем меньше повреждение - тем быстрее оно зарастет и тем меньше вероятность проникновения через него болезней.

А что грибы подъедают - да, подъедают. Да, разносят всякие микофильные паразитические заразы. Ну а нам то зачем еще своими руками этого добавлять, причем четко осознавая, что делаем?

[CarpRun 1 128]

21 минуту назад, =SM= сказал:

С деревьями - пожалуйста. Плодовое тело гриба это орган размножения мицелия - ну как у дерева плод. Когда оно созрело и состарилось, оно само отвалилось от мицелия (или мицелий его отторгнул - тут не знаю), и сгнило, так и с деревом - плод отвалися, упал и сгнил. Ключевое тут - сначала отвалися, а потом сгнил, а не наоборот.  Когда мы его вытащили целиком из земли - мы его сорвали аккуратно, оставив маленькую ранку, порвав микро-нити мицелия.. Когда мы его отрезали - ну мы оставили кусок плода на дереве, а кусок забрали - опять все тоже самое, наилучший вариант проникновения заразы в организм (гриба, дерева, и т.д.). Суть процессов не меняется. Чем меньше повреждение - тем быстрее оно зарастет и тем меньше вероятность проникновения через него болезней.

А что грибы подъедают - да, подъедают. Да, разносят всякие микофильные паразитические заразы. Ну а нам то зачем еще своими руками этого добавлять, причем четко осознавая, что делаем?

Это я к тому, что за столькие миллионы лет подъедание грибов мышками и слизнями вплоть до ножки как-то не повредило им никак. До сих пор не услышал внятного обоснования теории, что если гриб срезать(сгрызть), то оставшаяся часть ножки сгниет и нанесет какой-то вред грибнице.

[=SM= 26 040]

9 минут назад, CarpRun сказал:

то оставшаяся часть ножки сгниет и нанесет какой-то вред грибнице.

Она может нанести вред грибнице, если через срез туда попадет микофильный паразит. Потом, как один из вариантов, довольно часто встречаемый в природе, будут несколько лет там расти как бы "плесневелые" грибы, и потом мицелий погибнет. А не от того, что эта часть ножки просто сгниет. Более того, срезав один гриб, пораженный микофильным паразитом (к примеру, гипомицесом), Вы сами на ноже принесете миллионы его спор и заразите им пока еще здоровый мицелий в другом месте, в третьем, в пятом....

А то, что не услышали - так не хотите же слышать. Не хотите отличать гнили (сапротрофные) от паразитов-микофилов... Тут ничего невозможно сделать.

А мышки... Так давайте не будем им помогать в своем пакостном деле разноса заразы! Хотя, возможно, кому-то это занятие и нравится.

[CarpRun 1 128]

4 часа назад, =SM= сказал:

Она может нанести вред грибнице, если через срез туда попадет микофильный паразит. Потом, как один из вариантов, довольно часто встречаемый в природе, будут несколько лет там расти как бы "плесневелые" грибы, и потом мицелий погибнет. А не от того, что эта часть ножки просто сгниет. Более того, срезав один гриб, пораженный микофильным паразитом (к примеру, гипомицесом), Вы сами на ноже принесете миллионы его спор и заразите им пока еще здоровый мицелий в другом месте, в третьем, в пятом....

А то, что не услышали - так не хотите же слышать. Не хотите отличать гнили (сапротрофные) от паразитов-микофилов... Тут ничего невозможно сделать.

А мышки... Так давайте не будем им помогать в своем пакостном деле разноса заразы! Хотя, возможно, кому-то это занятие и нравится.

Так эти мыши своими зубищами нечищенными может мульярд спор микофильных паразитов перенесли уже! Грибники им не конкурент в этом деле точно.
В любом случае я предпочитаю грибы выкручивать

[=SM= 26 040]

4 минуты назад, CarpRun сказал:

Так эти мыши своими зубищами нечищенными может мульярд спор микофильных паразатов перенесли уже!

Тут еще есть нюанс - пока гриб не "помер", и повреждения не особо значимы, у него есть защитные механизмы, вроде иммунитета. Мелкие ранки заживают, затягиваются кожицей. Так что, если его погрызла мышь или слизень в живом виде, это одно. А когда его под корень срезали, это уже другое. Далеко не каждая мышь съедает гриб целиком

 

Кстати. Каждый след на земле от ноги - это гораздо больше поврежденного мицелия, чем от любого выкручивания, выламывания или выдирания гриба...

[kot487 8 851]

Читал с увлечением про срезание или выкручивание грибов 

А яйцо с какого конца лучше разбивать? "тупого" или "острого"? 

[Дончанин 33 660]

7 часов назад, kot487 сказал:

А яйцо с какого конца лучше разбивать? "тупого" или "острого"?

 

Посередине конечно. Ежу понятно)

[Nik-N 1 784]

Ежели не заморачиваться всякими глупостями, то и без разбивания сойдет. Змеи так делают.

[Jenn 0]

28.10.2019 в 19:59, CarpRun сказал:

Давайте хотя бы с деревьями сравнивать. И не забывайте какое огромное количество грибов подъедается зайцами, мышками, белками, слизнями и прочими обитателями леса.

В том то и дело, что зайцы и мышки не едят одновременно все грибы одной грибницы, а грибник часто режет одновременно все грибы, которые он заметит рядом. 

Ну и сама грибница недолговечна по этой причине, бывает и десятки лет живет в зависимости от объема гнилости, попадающие в мицелий. Чем больше гнилости, тем слабее грибница и меньше срок ее жизни. 

Ну я и сама, естественно, против среза грибов. Аккуратно выкручиваю и срываю с земли. Остатки и на грибах, естественно, есть, и на месте не срезаю так как остатки гибнут без засушивания из-за той же гнили, в которые бактерии смогли попасть с другими остатками. В лесу часть нижней ножки не может высыхать  из-за продолжительной влаги в лесу. Поэтому я считаю, что сразу срезать после сбора в лесу это равно как выбросить остатки грибов в унитаз. Поэтому чисто из своего соображения не ленилась уже дома срезать грибы и оставить высушивать самую нижнюю часть ножки хотя бы 2-3 дня на балконе. Они стают сухими, а не гнилыми. И тогда, конечно, в следующий раз когда иду в лес, то беру с собой эти высушенные остатки и оставляю их именно там же где собирала. Я верю, что из этих частей  вырастут молодые грибницы на смену старой. На каких еще основаниях вырастут молодые грибницы, если старая грибница погибнет? 

[Kris 3 175]

7 минут назад, Jenn сказал:

Я верю, что из этих частей  вырастут молодые грибницы на смену старой

Если речь про микоризные грибы, то источниками колонизации могут быть 1) споры; 2) уже колонизированные грибом корни; 3) гифы в почве. 

Из обрезанных (и высушенных!) ножек гриб может вырасти только в том случае, если на этих ножках остались споры. Но в таком случае проще оставить одну шляпку со зрелым гименофором...