Экстремальные ситуации в лесу

[Ольга 47 291]

35 минут назад, universal сказал:

В Туапсе выдохнул, я детскую группу вез.

Да, это, действительно, страшно(((

[universal 3 937]

33 минуты назад, Ольга сказал:

он сказал, что специально тренирует ступни на гальке,

Вполне возможно. Я не встречал,но там есть и горные босикоходы... Причем ,очень-очень шустрые.

Мой посыл - на инструктора надейся, а сам не плошай...

 Равновесие на галечниках -это таинство природы. Сам только с волока по реке, много бродили, все по несколько раз прилегли.

  Тут, дело случая. Увы, я тройку лет назад, плотно общался  на кораблике в Салехард с попутчиком , который оказался следователем, консультировал его,как мог. Он выезжал по работе. Криминальное прохождение брода на реке. Смыв, уход в порог, поиск тела. Эту группу мы видели, мы уже вниз,они поднимались... До сих пор надеюсь,что этот парень жив...

[Ольга 47 291]

2 минуты назад, universal сказал:

Мой посыл - на инструктора надейся, а сам не плошай...

Согласна!

2 минуты назад, universal сказал:

Криминальное прохождение брода на реке.

Это с инструктором? Криминальное - потому что привело к гибели человека?

[alenka 16 069]

47 минут назад, universal сказал:

Выскажу личное мнение - на Кавказ, в межсезонье и непогоду надо брать сапоги (эва) или закрытые эва-сандали + неопреновые носки 2-3мм +трекинговая обувь.

Это да)Для меня Кавказские горы не абстракция,я в начале 90-х много именно в тех местах ходила,правда,повыше,по склонам Аибги и Ачишхо.Обследовали пихтарники (я по первому образованию эколог)).Но я тогда лет на 25 помоложе была).Сейчас дорога на Красную поляну прекрасная,а тогда была дорога смерти.Но зато был рейсовый вертолёт)Вообще сейчас все очень изменилось.Очень жаль ,что урон,нанесённый строительством олимпийских объектов,невосполним(А про погибшие самшитовые рощи по всему Кавказу,вообще помолчу(Очень хочется на Рице опять побывать,но там тоже,говорят,загадили всё(

[alenka 16 069]

8 минут назад, universal сказал:

Мой посыл - на инструктора надейся, а сам не плошай...

Правда Ваша)Но вода прибывала не очень быстро и в этом месте течение не очень сильное,инструктор знал этот брод.Да ,как я там заметила ниже по течению,было упавшее дерево,зацепиться,если что ,можно)Хотя рискнули,конечно,но вверх по хребту мы не смогли бы пройти,обход дальний и сложный.А у нас нет подготовки к дальним походам в горах,плюс обувь не для лазанья.

[universal 3 937]

10 минут назад, Ольга сказал:

Согласна!

Это с инструктором? Криминальное - потому что привело к гибели человека?

Скорее нет,группа была не коммерческая, обычная туристская. Может руководитель был, может неформалы.

Они на сплаве были,то есть с судами. Не знаю,что подвигло человека переходить вброд еще полноводную реку.

На подъемах против течения  часто группа разваливается - этим кажется удобней слева,этим справа...

Возвращаться на судне вниз, если что забыл,например, психологически крайне противно... Потеря наработанного.

Может поэтому менял берег или рыбалка .

  Следственная группа искала уже тело.Меня не во все посвящали. В интернете по этому случаю ничего не нашел...

[universal 3 937]

16 минут назад, alenka сказал:

не очень сильное,инструктор знал этот брод

Я в нем не сомневаюсь. Демонизировать ручьи тоже неправильно... Справился - молодец.

 Как уродовали долину Мзымты видел своими глазами в 2010-ом.

По паводкам,наверное,наиболее коварен Туапсинский район,реки короткие, вытекают прям из гор, хотя опыт Дивноморского ( проход волны по всему поселку) свидетельствует,что при ливнях в горах нигде нельзя расслабляться.

[Ева 321]

10 часов назад, universal сказал:

Подходить к рекам можно и нужно,особенно если стоите лагерем, хотя бы для установки мерной палочки или иной заметки уровня воды.

Абсолютно с вами не согласна. Дождь может идти высоко в горах, и вы этого никогда не узнаете. В Дагомысе есть рекреационная зона под названием "КорытА" (с обязательным ударением на последнюю букву) - каскад небольших водопадов с естественными выемками- "корытами"под ними . Солнечный летний день, люди купаются и развлекаются. Река Западный Дагомыс, ширина метра 3, ущелье. И вдруг неожиданно людям на голову льется поток грязной воды с камнями. Те кто был на верхнем участке зоны пострадали, одна девочка погибла от удала камнем. И таких случаев было несколько. В прошлую субботу ходили за грибами. До места надо переходить реку Шахе. При переходе мне вода доходила до середины бедра, через 3 часа была сантиметров на 10 выше, но всё еще чистая. Так что могу сказать, что горные речки - вещь коварная, и лагерь надо ставить не меньше, чем метров на 50 от них.

[universal 3 937]

1 час назад, Ева сказал:

Река Западный Дагомыс, ширина метра 3, ущелье. И вдруг неожиданно людям на голову льется поток грязной воды с камнями.

Не путайте паводковые и селевые явления, последние спрогнозировать невозможно.Они сопряжены обычно с размытиями и прорывами естественных перегородок. Это ,как кирпич на голову.

   З.Дагомыс - очень специфическая река, с необычным каменным руслом .

 700 метров падения  на 20км  делают ее опасной в любую погоду, тем более на реке огромное количество отдыхающих, и многие обычно находятся в каменных ваннах в середине русла(!)   Увы,там  всегда будут пострадавшие.  Открытый вопрос - как закрыть там рекреацию  ?

1 час назад, Ева сказал:

лагерь надо ставить не меньше, чем метров на 50 от них.

Тут,не расстояние от берега важно,а высота берега. Если вам спокойней за 50м, так и ставьте.

И к реке не подходите,мало ли....

 

 

[Ева 321]

22 часа назад, universal сказал:

И к реке не подходите,мало ли....

Мы, местные, стараемся соблюдать технику безопасности, отдыхая у наших речек, а приезжих туристов, замеряющих уровень воды палочками, потом вылавливают в море.

 

22 часа назад, universal сказал:

Тут,не расстояние от берега важно,а высота берега

Для горных рек понятие "высота берега" не приемлемо. Они текут как хотят и куда хотят. Скорее важна ширина поймы. На старых картах пойменная часть Псоу указывалась до 2 км. И ближе от основного русла дома не строили. Шахе разливается не зависимо от времени года (а только от количества осадков) до 200 метров. В наш поход её ширина не составляла и 5. 

[universal 3 937]

13 часов назад, Ева сказал:

Мы, местные, стараемся соблюдать технику безопасности, отдыхая у наших речек,а приезжих туристов, замеряющих уровень воды палочками, потом вылавливают в море.

 

13 часов назад, Ева сказал:

Они текут как хотят и куда хотят.

 

26.10.2018 в 22:29, Ева сказал:

Дождь может идти высоко в горах, и вы этого никогда не узнаете.

 

26.10.2018 в 22:29, Ева сказал:

горные речки - вещь коварная, и лагерь надо ставить не меньше, чем метров на 50 от них.

 

13 часов назад, Ева сказал:

Для горных рек понятие "высота берега" не приемлемо

    Кладезь!!!

     Пишите очень человечно ,глубоко и свежо! То,что у вас опыт чайниковый - ничего страшного . Вы на пороге каких-то открытий! 

На меня больше не отвлекайтесь - вам  учебник географии  надо писать срочно, и  в президенты  ФСТР  баллотироваться,ТБ подтянуть...

 

Тема отчетная. Из общения вышел...

 

п.с.  здесь  готов продолжить,но без деления на местных -приезжих, пожеланий нездоровья ближнему и переходов на личность...

 Тема серьезная. Неизбежно возникает вопрос компетенции и опыта. Я никогда  этот вопрос не педалирую , но хотелось бы знать, на чем основаны ваши рекомендации? Тест на "диванного эксперта". Какие вы маршруты прошли в на Кавказе активно, есть ли спортивно-походный опыт - пешеходный,водный? 

  

 

 

[Ева 321]

20 часов назад, universal сказал:

 Пишите очень человечно ,глубоко и свежо! То,что у вас опыт чайниковый - ничего страшного . Вы на пороге каких-то открытий! 

На меня больше не отвлекайтесь - вам  учебник географии  надо писать срочно, и  в президенты  ФСТР  баллотироваться,ТБ подтянуть...

Вы можете ночевать где хотите и как хотите. Моя информация для людей, которые берегут не только свои жизни, но и жизни своих подопечных

 

 

"В Сочи осудили учительницу, организовавшую поход школьников, во время которого погиб подросток. Женщину признали виновной в причинении смерти по неосторожности. В качестве меры пресечения суд определил ограничение свободы сроком на один год.

Инцидент произошёл в июле в горной местности в окрестностях курорта. Учительница начальных классов собрала группу самостоятельно. В какой-то момент один из подростков отклонился от маршрута и пропал. Лишь спустя 10 дней его тело было найдено в труднодоступной местности. 13-летний мальчик погиб, сорвавшись с высоты.

Пока шли поиски, участие в которых принимали спасатели, волонтёры, егеря, кинологи и полицейские, выяснилось, что 55-летняя учительница чрезмерно понадеялась на свой опыт туристических походов, так как была инструктором детско-юношеского туризма. По информации телеканала «360», она не оповестила о походе сотрудников МЧС. Отсутствовали медицинские заключения врачей на участников похода, не было ни страховки от несчастного случая, ни приказа образовательного учреждения, ни документов о проведенном инструктаже по технике безопасности.

Учительница признала свою вину. Приговор ещё не вступил в законную силу, сообщили в пресс-службеуправления СК по Краснодарскому краю.

Ранее News.ru писал, что погибший во время похода ребёнок приехал в Сочи из Новосибирской области в гости к родственникам. В поход он отправился «за компанию» с друзьями."

[universal 3 937]

2 часа назад, Ева сказал:

Моя информация для людей, которые берегут не только свои жизни, но и жизни своих подопечных

 

 А вы в этом,что-то понимаете? Отвечали когда-нибудь за кого-нибудь? Готовили кого-нибудь,приказ подписывали "ответственность за жизнь,здоровье,безопасность возложить на...?   Я детей водил (то есть руководил и отвечал) в 1- 3к.с.,в зрослых - в 2- 4 с эл. 5 кс.

И не единожды.  Кавказских рек  с порогами от 2 до 6 к.с. у  меня больше десятка. И т.д.  Бывшие ученики сейчас ходят 3- 6 к.с.  
 Чтобы вам было понятно, Шахе по сложности, это единичка, пролетаемая с Солохаула за один пвд....

Вы не сдали диванный тест... Так что, фильтруйте полемический задор.

   Ваша ошибка - собственное местечковое видение и частности выдавать за догмы.

Их ,поверьте,нет.Природу не просчитаешь. Есть общие правила ,есть оперативная оценка обстановки, понимание рисков, принятие оптимальных решений.

 Я пишу здесь,как правило,достаточно общие вещи, свое понимание никому не навязываю.

 Применительно к грибной теме, посещение природных мест со сложным рельефом,препятствиями и др. опасными факторами, всегда требует определенной  физической,тактико-технической подготовки, умения подобрать снаряжение и одежду...

Экспедиционный или автотуризм,со стационарным проживанием,конечно,много упрощает,но на маршруте-то -  "вы один и на природе".

   Я вижу,что многие люди готовятся к своим поездкам,и это правильно.

 

[universal 3 937]

Я вам настоятельно рекомендую обходить мимо всякие ролики псевдовыживальщиков...

                                                                                                                                   И.Лесник

Игорь Лесник, Мы обходим, спасибо! Как правило, все всегда видно...

Подскажите, как быть с истинными не отвечающими на простые вопросы?

Правильно привязать или отремонтировать (вырвало люверс) тент - это же серьезный вопрос при определенных ситуациях

20.10.2018 в 14:21, universal сказал:

Можно абстрагироваться от ролика - выложите схему,фото, своего способа вязки угла тента шнуром 4-6 мм,чтобы структурки было видно. Вместо полиэтилена используйте шнур другого цвета  для наглядности.

 

Уж месяц минул,

А Лесника все нет....

[Vadim-gribogriz 11 242]

Как же далеки мы , грибники  ,, не грибной зоны,, почти безлесной зоны от проблем основной массы грибников. У вас проблема - большие леса, а у нас проблема в их не больших размерах  или их отсутствии. И когда у вас  призывают  не собирать грибы в заказниках, заповедниках, в охотхозяйствах и танковых полигонах. Мол  какой смысл тогда писать о безопасности... . А у нас поля в   черте города - это уже часть охот хозяйств , они у нас почти везде, а склоны холмов  заросшие кустарником или небольшие лески -  это уже  заказники или заповедники. А вот для танкового полигона места у нас уже не осталось. Заблудиться у нас практически невозможно, реки у нас спокойные, тихие, бывает что и в них тоже тонут , часто это или шибко пьяные  или шибко умные. Мой ,, грибной огород,,  находится в заказнике. Главная и основная опасность это колючие кустарники которые заполняют все свободное место между деревьями в посадках, делая их практически не проходимыми. Заросли из боярышника, шиповника, терна покрывают большую часть склонов холмов над рекой  Крынка, оползни прошедшие лет  10 назад по этим склонам  только подчеркивают эту ноголомательскую , глазовыколупывательскую, и ухообрывательскую  картину. Вторая опасность, это клещи , их много, просто не меренно много. Третья - это волки и кабаны, и лишь на четвертом месте стоит человек. Основную опасность представляют  браконьеры , ведь если они  уже набили в заказнике, на участках воспроизводства косуль  или кабанов свидетели им совершенно не  нужны, ну на последнем месте находятся  не многочисленные грибники которые подходят поздороваться и что либо узнать держа в руке открытый нож.

[Ириска 14 509]

@Vadim-gribogriz ну тут экстрим 80-го уровня!!! прям дикие колючие джунгли с ядовитыми клещами, саблезубыми волко-кабанами и канибалами-аборигенобраконьерами)))))

[Vadim-gribogriz 11 242]

23.05.2019 в 23:32, Ириска сказал:

ну тут экстрим 80-го уровня!!! прям дикие колючие джунгли с ядовитыми клещами, саблезубыми волко-кабанами

Заказник  - это густые ,заросшие кустарником посадки, кустарник в основной массе, это бирючина, боярышник, терен,  шиповник . Да, основная масса деревьев в таких заросших кустарником посадках , это ясень , чуть меньше клёна и вяза, реже дуб и тополь и как дополнительный ,, приятный ,,  сюрприз для новичков и гостей из других регионов  - это густая  поросль белой акации , ну и как последнее украшение, так сказать изюминка к торту , это участки посадок с гледичией , иглы которой легко протыкают  ЛЮБУЮ одежду и прокалывают почти любую обувь. На ваш вполне законный вопрос - А за каким ...... ты там лазишь ?  Отвечу,  я привыкал  ,, к такой  прелести,, постепенно.  30 - 35 лет назад в посадках,  ровными рядами, росли   вязы, клёны и тополя,   кустарника  между ними почти не было, в некоторых ,широких посадках посредине проходили просёлочные дороги, но ... ПОСТЕПЕННО  тополя старели, падали, подминая и ломая другие деревья,  ильмовая болезнь  косила вязы, засыхали и гибли клёны. За то там за 2 часа  можно было набрать пару ведер зимнего опёнка, или осенней вешенки, весной там было много трутовиков. ПОСТЕПЕННО  очень многие посаженные человеком деревья погибли, их заменил ясень и акация, всё свободное место между деревьями постепенно заполнял кустарник, дороги заросли, их не видно, они просто исчезли. Но грибы то остались, вот я по привычке и продираюсь от грибницы к грибнице. 

Поверьте, ко всему можно привыкнуть, особенно когда другой альтернативы рядом нет , хотя здесь тоже есть свой плюс, здесь не попадаются пеньки от срезанных кем то грибов, если и встречаются следы, то только мои , с прошлого раза.  Я  приглашал  раньше знакомых грибников ,, прогуляться,, по своим местам, но их с трудом хватало на один выезд,  ,, халявщики,, все ищут где грибов по больше , а собирать их  полегче . Последнее время стал замечать ,что ,, ядовитые клещи,, укусив меня тут же дохнут,  а ,,саблезубые ,, волки и кабаны  стали меня обходить, ну и пусть , обойдусь без них, буду тихонечко продираться сквозь с ножом сквозь непроходимые заросли, слушать пение птиц,  пока они тоже не станут меня облетать, останется только нюхать цветы, сильно, сильно, чтобы они сразу повяли. Что поделаешь, в красивые леса ходят красивые люди , а в колючие джунгли ходят такие как я ( вру ,нет здесь таких как я,  здесь я  один такой ) .

[Ириска 14 509]

@Vadim-gribogriz ....закажите мачете от аборигенов Амазонки

жесть конечно))))

[universal 3 937]

11 часов назад, Vadim-gribogriz сказал:

участки посадок с гледичией

Волшебное дерево!  Много любовался им,когда служил в Венгрии.

Теплолюбиво и менее морозоустойчиво относительно робинии.

У нас есть,где растет в угнетенном состоянии. Надо проведать,как нибудь...

[Vadim-gribogriz 11 242]

11.06.2019 в 23:51, Ириска сказал:

закажите мачете от аборигенов Амазонки

Ириска,   у меня есть мачете в разных вариантах, но для того чтобы не то что тропы пробить, а чтобы хотя бы продираться легче было по моим маршрутам, я когда был по моложе, и когда тропы ещё  не были такими заросшими, тратил по три дня в  Марте, каждый год.  Три года назад   забросил это занятие, а в этом году решил прорубить тропы заново, два раза по пол дня, руки отваливались, а и одной десятой маршрута не прорубил, так что помимо мачете, мне бы ещё парочку аборигенов амазонки, кто подкинет - не откажусь.

   На  фото есть парочка.