Фотоаппарат для съёмки грибов

[Zeff 10 575]

12 часов назад, Александр (Провинциал) сказал:

вот он - недостаток отсутствия ручной фокусировки

 

-----------------------------------------------

Не для всех и не всегда "недостаток".

Здесь зависит от особенностей зрения: "+"; "-";, чувствительность глаз на определённую слезоточивость, даже в отсутствии сильного ветра.

При каких-либо значительных вибрациях природного и не природного, в том числе на полной оптике, ручной фокус лучше не пользовать, а довериться автоматике - может сработает какой стабилизатор. Иначе на ручном стаб просто может "теряться".

И в таких случаях лучший вариант - видоискатель в помощь, а не ЖК .

[=SM= 26 010]

1 час назад, Zeff сказал:

И в таких случаях лучший вариант - видоискатель в помощь, а не ЖК

А вот не скажите. IMHO, лучший вариант, 5x или 10x зум точки фокусировки, с выделением  там контрастным цветом линий и точек, по разумению электроники фотика, где фокусировка достигнута. Очень понравилось, когда увидел такую штуку в своем аппаратике. Особенно, с учетом того, что экран еще можно и повернуть, вместо того, чтобы ложиться в непонятную йоговскую позу около гриба, который в неудобном месте.

Хотя, конечно, раньше имел такое же мнение, как и у Вас.

[Zeff 10 575]

54 минуты назад, =SM= сказал:

Хотя, конечно, раньше имел такое же мнение, как и у Вас

 

"Точка мнения" здесь совершенно ни при чём, тем более она у всех своя )

Речь ведь шла не о съёмке-макросъёмке грибов ..

С грибами и с другими интересненькими у меня такой же "поворот событий" - т. е.  - поворотный экран для меня обязателен не только при макро, или "просто гриб" (ползаю на животике всё одно)).

Шею до трескотни в позвонках ломаю с поворотником на всяких летающих и высоко присевших быстро скачущих объектах ))

Ручным фокусом не пользуюсь (сейчас - по мере возраста. Зорьким 6 по молодости получалось не плохо).

Вы попробуйте оптику 50х на ручном и ЖК схватить хотя быть немного качественно стайку гусиков + ветрищща + .. 

(опереться локтями некуда))

Иль зайчишку через полянку ..

 

===============

(цифровым "в добавок до 200-ти"  - только в оч. редких ситуациях)

 

[Zeff 10 575]

55 минут назад, =SM= сказал:

лучший вариант, 5x или 10x зум точки фокусировки, с выделением  там контрастным цветом линий и точек, по разумению электроники фотика

Тут можно комментариев конкретнее?

[=SM= 26 010]

10 часов назад, Zeff сказал:

Речь ведь шла не о съёмке-макросъёмке грибов ..

 

10 часов назад, Zeff сказал:

Иль зайчишку через полянку ..

 

Ну извините, я ведь название темы учитывал. А это - совсем другое дело, тут Ваша правда однозначно. Игрался я с такими съемками при помощи Canon EF 400mm f/2.8L IS USM - тут просто без вариантов, все как Вы описали, только автофокус, только видоискатель, ну и кто не успел, тот опоздал. Это уже фотоохота, и техника совсем другая.

 

9 часов назад, Zeff сказал:

Тут можно комментариев конкретнее?

Можно.  Только, вопрос, как это, поконкретнее?  Попробую рассказать.

На данный момент я для цели фотографирования грибов в полевых (лесных) условиях использую "продвинутую мыльницу" Canon G7X. В данном случае требования у меня такие: фотоаппарат должен снимать RAW для работы с цветокоррекцией и для получения большого динамического диапазона; фотоаппарат должен лежать в кармане, и не особо оттягивать его, так как с собой обычно еще корзина, емкости для сбора образцов для микроскопии, мобила-навигатор, теперь еще colorchecker passport, и лазить приходится черти где; фотоаппарат должен иметь поворотный ЖК экран, это понятно для чего. С зеркалкой я один раз сходил, сразу сказал себе - больше не пойду. Нереально мешается. С незеркалкой, но со сменной оптикой, получше, но тоже мешается она сильно. А продвинутая мыльница оказалась оптимальной (лично для меня и моих задач), как компромисс между качеством фото и удобством в закоряженном лесу при долгом хождении.

Теперь об этой системе. В настройках камеры (у этой - на 4 странице меню, которое по кнопке "menu") надо включить "Зум точки MF" - поставить 5х или 10х. "Безопасный MF" - тут по желанию, хочется, чтобы камера донастраивала фокус, или нет, оно то помогает, то наоборот. И следующий пункт меню - "Настр. выделения цветом MF" - там откроется подменю, первый пункт включение - включить, второй чувствительность - высокая, ну и третий пункт - цвет, это по желанию.

Работает это так. Режим фокусировки я включаю или AF+MF, или MF, зависит от дистанции съемки. Если гриб совсем мелкоскопический, то MF и выставление дистанции на МДФ (у меня 5 см), иначе камера в 70-80% случаев фокусируется куда-то не туда, даже если я тыкаю ей, куда мне надо, а  если дистанция побольше, то AF+MF. Дальше, прижимаю спуск, она [если включено] автофокусируется, далее жму MF или сдвигаю кольцо объектива на один щелчок. На экране появляется дистанция MF, и точка фокуса приближается в выбранное число раз, в результате чего на экране можно рассмотреть мелкую структуру объекта даже с кривым зрением. В местах, где фокусировка по мнению процессора фотика точная, фотик обводит сфокусированные грани объекта заданным цветом. Фокусирую изображение дальше таким образом - так как крутить кольцо, прижав спуск, уже не очень неудобно, оно не особо хорошо тут расположено, просто приближаю или отдаляю фотик к/от объекта до тех пор, пока изображение в приближенной точки фокуса максимально не покрасится этим заданным цветом. Дальше остается дожать спуск, и кадр готов.

В англоязычном меню данная функция называется MF Peaking - точно есть, например, в Canon EOS Mx. А вот в EOS 5D ее точно нету.

Как это выглядит на экране фотика - можно найти в ютубе по "MF Peaking"

 

[erlin 3 427]

На моём фотоаппарате также есть подобная функция, помогающая ручной фокусировке.

Несколько иная реализация, но принцип тот же.

[Zeff 10 575]

17.04.2019 в 11:57, =SM= сказал:

фотоаппарат должен лежать в кармане, и не особо оттягивать его, так как с собой обычно еще корзина, емкости для сбора образцов для микроскопии, мобила-навигатор, теперь еще colorchecker passport, и лазить приходится черти где

Ха! Посмотрели бы вы на меня ..

(не хватает только калаша с лимончиками и базуки - Шварц плакал .. ))

 

-----------------------------------------

Фотоаппарат (дежурный) Canon 100 - в кармане.

Корзина (две в одной - жадность ещё никто не отменял).

Фонарик не слегка лёгкий.

Мобилка.

Айфон с навигом.

Зарядное к ним.

Два ножа - большенький и складной, оба на привязи.

Флакон брызг от кошмариков.

Самый главный любимый дальнобойщик с запасными флэшками и аккумулятором (без него никуда! - вдруг птичка или зайчик ..) через плечо.

(почти 600 г)

Сушки или другие погрызушки в процессе.

(основной перекус у мужа в кузове)

И т., и д. т. ..

 

===================

А если ещё прихватила спиннинг с шампурами .... 

И вдруг припекло совместить "два в одном" - любимый бедный - палатка, спальники - всё на нём.

А я ещё - такая мужественная - не ноут, так планш 

Мечталось о зеркалке, но поняла - уже не потяну )

(вот почему обожаю куртки и штанишки с кучами кармашек))))

 

[Доцент 48 847]

Пришла посылка с Алика..

В полевых условиях еще не испытывал..

Без теплого фильтра и с ним...
 

[Maya 9 059]

27.05.2019 в 06:45, Kashtan сказал:

Раменский район 26 мая. Опушки и поля.



Какие интересные фоты с малюсенькой глубиной резкости! Чем вы снимаете, если не секрет?

[Kashtan 5 758]

27 минут назад, Maya сказал:

Какие интересные фоты с малюсенькой глубиной резкости! Чем вы снимаете, если не секрет?

Canon5d mark2, объектив 24-105L с макрокольцами и кольцевой вспышкой  вот так выглядит))

[Maya 9 059]

43 минуты назад, Kashtan сказал:

Canon5d mark2, объектив 24-105L с макрокольцами и кольцевой вспышкой 

 

Ага, спасибо, я так и подумала, что снято серьезной техникой с рассеянной вспышкой. Красиво!

[Доцент 48 847]

19 часов назад, Kashtan сказал:

Canon5d mark2, объектив 24-105L с макрокольцами и кольцевой вспышкой  вот так выглядит))

Ну, Белые грибы с макрокольцами снимать ИМХО не стоит..))

[Kashtan 5 758]

7 минут назад, Доцент сказал:

Ну, Белые грибы с макрокольцами снимать ИМХО не стоит..))

Почему не стоит? У колосовиков же сеточка на ножках обалденная, без колец у меня не получается близко к ним подлезть ))

 

[=SM= 26 010]

25.05.2019 в 16:36, Доцент сказал:

Без теплого фильтра и с ним...

А есть какое-то реальное преимущество перед цветокоррекцией RAW снимков в софте ?

[Игорь Лебединский 10 364]

Есть у меня такая традиция - каждую весну задумываться о выборе новой камеры исключительно для грибов. Полная тумбочка каких-то фотоаппаратов, а снимать нечем.

 

На сей раз хотелось бы подумать о физических размерах матрицы. Стандартная мыльная 1:2/3 в плане детализации ужасна. Мой древний, как копролит из Денисовской пещеры, Пентакс 110К, рисует отлично, но из за размеров матрицы (APS-C, кажется, кроп 1,5) фактическая глубина резкости при открытой диафрагме получается крайне невысокой, и тп. и тд. и др., короче, учитывая светослабость объектива, с рук снимать не получается, для 99% кадров приходится разворачивать штатив. Да и зеркалка, не по-походному как-то.

 

В общем, думаю брать компакт с матрицей либо на дюйм, либо ту же APS. В этой связи у меня вопрос (основы оптики благополучно забыты). В компакте - с аналогичным неуклюжему "пентаксу" размером матрицы, но с гораздо меньшим фокусным расстоянием объектива (на Пентаксе у меня 50 в 35мм эквиваленте, без учета кроп-фактора) - можно будет хоть половину кадров делать с рук, не задирая ИСО выше 400? Рассматривая для сравнения хваленый Fujifilm XF10, где объектив 28 в эквиваленте - большой будет практический выигрыш по глубине резкости?

 

Или, что называется, "не выдумывать и слушать любимую песню "Валенки"?

[=SM= 26 010]

1 час назад, Игорь Лебединский сказал:

можно будет хоть половину кадров делать с рук, не задирая ИСО выше 400?

Ну у меня дюймово-матричный Canon G7X. Могу рассказать некоторые факты.

У него пленочный эквивалент фокусного расстояния 24 – 100 мм, светосила f1.8/2.8. Самое главное в грибном деле, ИМХО, это возможности макросъемки, то есть, при каком фокусном расстоянии какую дают МДФ. В моем случае это 5 см, при этом такой МДФ сохраняется не только при самом широкоугольном зуме, то есть на пленочном эквиваленте 24 мм, но и еще на нескольких "шагах" зума, вплоть до эквивалента 41мм. А вот при следующем зуме, а это эквивалент 46 мм, уже "подпрыгивает" до 10 см, ну и далее довольно быстро 20 и 40. Я бы сказал, что это "так себе", когда дело доходит до съемки какого нибудь мелкого миксомицета. Но, для компакта, в общем то, вполне.

Второе, не менее главное, это возможности фокусировки в целом, то есть выбора узкого центрального региона для автофокуса, и наличие ручного режима.  Это есть. Но, се равно, "узкой рамочки" не всегда хватает, и приходится пользоваться ручным фокусом при съемке какой нибудь мелочи, когда фон находится далеко, но не сильно далеко. При этом "макро" режим уже не помогает, так как и то, и это, условно близко, а глубины резкости уже не хватает в принципе. Ручной режим с выделением контуров резких объектов на экране красными ободками оказывается полезен.

Половину грибных кадров я делаю на исо 125...400 (иногда до 640) с рук с выдержкой, в основном, 30..15х, с включенным стабом, и диафрагмой от 8 до 11. Глубина резкости устраивает. Но стаб не всегда спасает, поэтому делаю по 2-3 кадра. Но, открывать диафрагму больше - глубина резкости при "макро" - то есть на МДФ - уже не устраивает. Поэтому оставшуюся половину кадров делаю с гибкого "карманного" (точнее, корзинного )  штатива из "шариков". В пасмурную погоду, или в совсем темном лесу под густыми елками - уже всё со штатива. Если фото для статьи - то строго исо 125 и со штатива.

Еще, ИМХО, главное - чтобы был RAW. Без него - швах полный. Во первых, все поголовно компакты врут цвета. Каждый по-своему, но все врут. Даже не дешевые, типа моего. Поэтому надо сделать себе хотя бы несколько цветовых профилей для разных "лесных" освещений, и тогда все цвета встают на свои места. Во вторых, если недосветить  RAW - то можно почти без потерь "вытащить" одну-две ступени, а если это случилось на исо 125-250, то и три и может даже 4. Если недосветить в жопеге - всё, жопа.

 

Ну и насчет штатива - для съемки наземных и не высоко сидящих древесных грибов ИМХО идеален вот такой - https://www.ozon.ru/context/detail/id/155144230/  - он не занимает много места в корзине (длина с ногами - 25 см), позволяет разложиться от высоты сантиметров в 20, до почти вплющивания камеры в землю, и хорошо держит  вес камеры. Для съемки выше - его можно насадить на борт корзины. Вместе с поворотным экраном камеры он очень удобен. Я с ним спокойно снимаю с выдержками до 3-5 секунд, если ветер не на столько силен, чтобы шатать грибы или сдувать фотик

 

1 час назад, Игорь Лебединский сказал:

Рассматривая для сравнения хваленый Fujifilm XF10, где объектив 28 в эквиваленте - большой будет практический выигрыш по глубине резкости? 

 

Тут еще играет роль фактор МДФ при этом фокусном. Чтобы снять гриб так же при экв. ФР 28, как это было с экв. ФР 50, надо приблизить объект к объективу ровно во столько раз, во сколько раз уменьшилось ФР. А это приведет к тому, что глубина резкости останется ровно той же, и чуда не произойдет.

 

Если говорить о съемке объекта при одном физическом ФР так, что он будет занимать в кадре одинаковый относительный размер, то сенсор в дюйм даст выигрыш в глубине резкости примерно в 1.6-1.7 раз. НО! Также можно и кропнуть уже в фоторедакторе изображение с АПС сенсора до размера как бы дюймового сенсора, и получить ту же глубину, сняв объект более "мелким" относительно размера матрицы, то есть увеличив дистанцию до объекта и сделав "цифровой зум".

[=SM= 26 010]

@Игорь Лебединский 

А, да... На самом деле, скачайте какой нибудь ГРИП-калькулятор. И сможете сами легко оценить ГРИП для разных камер с разными объективами для разных дистанций съемки. В этих калькуляторах есть одна важная хитрость - если все остальные параметры просты и понятны - там фокусное расстояние объектива, знаменатель относительного отверстия (диафрагма), расстояние до объекта (кстати, обычно от матрицы, а не от передней линзы), то вот параметр "диаметр кружка рассеяния" может вызвать вопросы. Это параметр, показывающий, что считать резким, а что нет. Его можно задавать двумя основными способами. Первый способ - задать как диагональ квадрата 2х2 пикселя матрицы. В таком случае, оценка ГРИП будет происходить исходя из того, что кадр будет просматриваться "1:1" на экране, и фото большего разрешения будет шире и больше, чем фото меньшего разрешения. Такое надо выбирать, если планируем кропить и цифрозумить, причем как основной метод. А можно задать его, например, как 1/1600 от ширины матрицы. Тогда исходным будет то, что все фото мы приводим к размеру 1600х1200, и сравниваем их, не обращая внимание на мегапиксельность. Такое надо выбирать, если будем просто сжимать в основном, без кропа и цифрозума.

[Игорь Лебединский 10 364]

29 минут назад, =SM= сказал:

Если говорить о съемке объекта при одном физическом ФР так, что он будет занимать в кадре одинаковый относительный размер, то сенсор в дюйм даст выигрыш в глубине резкости примерно в 1.6-1.7 раз.

 

Ну вот я про себя только крайний случай могу рассматривать. Матрица 1:2/3 позволяет вообще забыть о глубине резкости, но качество рисунка при этом помойное. На обычных фото на фоне ковра это в глаза не особо бросается, но грибы на фоне подстилки выглядят совершенно безобразно по сравнению с тем же APS (с древней 5-мп матрицей, хехе). А вот к чему "дюймовочка" по качеству ближе, к APS или к 1:2/3, я понять не могу.

 

В любом случае, ясно, что с APS-компактом "штативное рабство" будет таким же беспросветным, как и на зеркалке... Понятно, что в ельник без штатива можно и не лазить, но ведь не ельником единым сыт человек! Если хотя бы половину делать с рук - то выбор "дюймовки" себя быстро окупит.

[=SM= 26 010]

5 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

А вот к чему "дюймовочка" по качеству ближе, к APS или к 1:2/3, я понять не могу.

Ну посмотрите мои фото в отчетах этого года. Если хотите, пришлю оригиналы выбранных для оценки, так как там много разных  кропов при обработке. В оригиналах все записано, какая выдержка, диафрагма и ИСО были. Все сделаны "дюймом".

 

А вообще, ИМХО, тут надо искать самые малошумящие матрицы и малошумящие тракты фотиков, чтобы снимать на ИСО640 или 800 так, как на 250 на старом фотике.

[Игорь Лебединский 10 364]

3 минуты назад, =SM= сказал:

Ну посмотрите мои фото в отчетах этого года. Если хотите, пришлю оригиналы выбранных для оценки

 

Да, действительно. Фото хорошие, с APS разницы не вижу. Тут, наверное, надо оценивать пару объектив/матрица - в G7X оптика идет уже приличная, не то что.

Наверное, APS - баловство, дюйма с нормальным объективом хватит за глаза...