Экспресс определитель грибов: вопрос - ответ (2021)

[Анатолий Ф 10]

49 минут назад, =SM= сказал:

А вот это лучше не надо. ...

 

Конечно же попробовать на предмет горечи.

[Маримар 1 283]

Подскажите, пожалуйста, что за грибы.

1. Вчера на лиственном валеже группа мелких грибов. Запах странный. Может это быть Marasmius cohaerens? Мякоть, правда, беловатая... (если ее вообще можно разглядеть).

.

2. Неделя назад. Миценоподобная мелочь. Можно ли определить?

[=SM= 25 973]

@Маримар 

2 - Первая идея сразу возникает прикинуть сюда род Phloeomana - но нет, нога не той системы, тёмная. Тогда получается Mycena supina (с некой возможностью на M.pseudocorticola / M.meliigena, черт его знает, могут ли они становиться такими. Судя по описанию в FTE, как в определенных случаях сложноотличимые от супины, вероятно могут.)

 

по 1 - ну M.cohaerens без запаха, о чем упоминается первым делом. Плюс у него край пластинок коричневый. Никак нет. Тут логичнее предположить M.torquescens, запах которого описывается как "могет быть слегка неприятным". Но субстрат у него - подстика и веточки. Еще кандидатом будет M.wynneae. Запах допускается и грибной, возможно миндальный, и неприятно-кислотный. Ну и рост, хоть редко, но на гнилушках допустим. А цвет у него самый разный может быть.

[Маримар 1 283]

@=SM= 

Большое спасибо!

[Маримар 1 283]

На лещине (?) очень много мелких (до 7 мм) грибов. Подумала сразу, что пликатуропсис курчавый, но, рассматривая фото, поняла, что не он. А кто?

[=SM= 25 973]

@Маримар 

гляньте на панеллюс Panellus ringens - но без уверенности, я его неи видел.

[Маримар 1 283]

@=SM= 

Большое спасибо! Очень похоже.)

[=SM= 25 973]

@Маримар 

Вы, это, давайте уже свои гербарии мне как-то передавайте, и Натальи Deta это касается, она небось целый чемодан уже насушила! И нефига там разбираться, что мне отдавать, а что нет - давайте всё и сразу!

Для контактов, если что, я открыт в личке.

[Deta 34 670]

@Маримар что-то на рингенса не похоже внешне. Да и на лещине я  его ни разу  не видела. Не могу утверждать, что он там не бывает никогда, просто не знаю, но встречала я его очень много, и в основном на черемухе, реже - на иве. И больше нигде. 

[Маримар 1 283]

@Deta 

Спасибо! Тоже сначала подумала, что не похож, потом решила, что, может быть, так выглядит от мороза... Хотя пластинки не те... А на что похоже?

[=SM= 25 973]

@Маримар 

Второй такой - Panellus violaceofulvus. Но этого я встречал, у него хоть пластинки и бывают почти белые, но верх более ярко окрашен и не так (по моим наблюдениям, а формально - неотличим от зевающего без микроскопа).

Третий - Chaetocalathus craterellus. Но, он мельче, он снаружи белый и не на этом субстрате.

Соберите их, парочку тех, что один над другим вплотную (где один мог насеять на другого), и мне отдайте - определим.

 

 

[Игорь Лебединский 10 360]

Так просто, на всякий случай, спрошу - вдруг знаком портрет этого псевдоговорушкоида? Середина ноября, липово-дубовый лес. 

 

[=SM= 25 973]

@Игорь Лебединский 

Я совсем недавно писал в донской теме. Есть всего два вида - бокаловидная и P.obbata. P.expallens превратилась в мифическую и ушла в небытие до тех времен, пока кто нибудь не докажет, что это что-то из этого (или иное), а доказывать это по их мнению крайне сложно из-за протолога этого вида, под который подходят экземпляры из всех трех генетических линий (двух бокаловидных, и оббаты). Две генетические линии бокаловидных практически неотличимы друг от друга, только невнятными микропризнаками. Чем оббата отличается, там тоже кратко писал, и давал ссылку на работу, где всё это описано подробно и есть их фото. Если совсем коротко - то в моём понимании мы слишком северные для оббат, и у нас вариантов нет. У них там на Дону и южнее, вот там чёрт его знает. Надежно их отличить можно только микроскопически. А нам можно спать спокойно и ничего в них не искать, разве что если найти экземпляр очень далеко от всех деревьев, на лугу. Или если найти заметно пруинозный экземпляр.

[Игорь Лебединский 10 360]

@=SM= спасибо, "одной проблемой меньше ")

[Анатолий Ф 10]

Подскажите пож-та. Фото 31.10.21г. Сев-вост. МО. Лес-осина,ель ,берёза(довольно сырое место). Самая большая шляпка диам. 5см. Вроде чешуйчатка какая-то. Ну а дальше-не туда и не сюда. Может ольховая?

[=SM= 25 973]

@Анатолий Ф 

Это, вероятно,  чешуйчатка элегантная - Pholiota elegans, если она более насыщенно желто-зеленоватая и с довольно яркой зеленоватой мякотью. Это совершенно характерный гриб для этого времени года и такого биотопа, хотя и нечасто встречающийся - в реальности, в среднем, вот такого цвета:

 

А если она реально такая блёклая и невзрачная, как на фото, то надо микроскопировать, под подозрением будет что-то типа полумифической Pholiota mixta.

[Александр Е 30]

2 часа назад, =SM= сказал:

чешуйчатка элегантная - Pholiota elegans

а оно условно-съедобно?

[=SM= 25 973]

40 минут назад, Александр Е сказал:

а оно условно-съедобно?

Не думаю, что это кому-то достоверно известно.

[Анатолий Ф 10]

Посмотрел всё что нашёл по elegans и по mixta. По фото Склоняюсь,что это elegans. По описанию у mixta мякоть шляпки беловатого цвета,а на моём фото она явно имеет зеленоватый(салатовый) оттенок.Касательно-...блеклости и невзрачности...-снимку пожалуй(самую малость) не хватает яркости,а так всё натурально.Жаль описания elegans вообще не нашлось. Спасибо за подсказку.

[=SM= 25 973]

19 часов назад, Анатолий Ф сказал:

Жаль описания elegans вообще не нашлось.

Вот (Holec, Jan. (2001). The genus Pholiota in central and western Europe. ) :

 

 

Полная версия всей монографии официально доступна там (в национальной чешской библиотеке) уже больше года точно - https://kramerius5.nkp.cz/view/uuid:93a6c5a0-4808-11ea-81b3-005056827e52?page=uuid:7d1349d9-ff79-4466-a2a4-db3282b5f982

Ну и короткое описание есть в Funga Nordica, базирующееся на нём же.

И еще там - это доступно уже "сто лет" - http://www.czechmycology.org/_cm/CM50105.pdf