Экспресс определитель грибов: вопрос - ответ (2021)

[Дончанин 30 332]

6 часов назад, =SM= сказал:

Глобальное заблуждение... Советую поискать Hebeloma sachariolens и понюхать. И таких (с вариациями вплоть до какао) там целая пачка видов! И это еще не весь диапазон запахов гебелом.

 

Читал про это. Но кроме редечных не встречал. Видимо, они самые распространенные. Конечно, надо было уточнить: "все гебеломы, что я нюхал, пахли одинаково).

Один раз нашел действительно вроде гебелому, пахнущую карамелью. Но то было давно, находка была единична, и не  факт, что то была гебелома)

[Petrol 2 390]

9 часов назад, =SM= сказал:

Кругом контрафакт! Это рядовка Гульден и рядовка лиственная. А последние, что-то псатирелловое, типа гомофрона каштанового

 

Где ж Вы раньше были... Я ее уже отварил.

Только вот крошится она собака...

[=SM= 18 982]

58 минут назад, Petrol сказал:

Где ж Вы раньше были... Я ее уже отварил. 

Так для еды разницы-то нету, они все одинаковы, и "контрафактные" - лиственные, и "оригинальные" - сосновые. Это важно только для дотошных исследователей.

[Маримар 1 281]

@Дончанин Эту Hebeloma sachariolens я хорошо знаю, у нас они постоянно попадались в августе и сентябре, я обычно болтаюсь по парку с ней в руке, периодически нюхая, как некоторые - цветочки . Теперь гуляю с говорушкой благоухающей (Clitocybe fragrans). ))

[Petrol 2 390]

1 час назад, =SM= сказал:

Так для еды разницы-то нету, они все одинаковы, и "контрафактные" - лиственные, и "оригинальные" - сосновые. Это важно только для дотошных исследователей.

 

Дык я "зеленушки" выкинул, Гульден отварил.

[=SM= 18 982]

5 минут назад, Petrol сказал:

Дык я "зеленушки" выкинул

Так Вам же их и без меня определили как лиственные. Зачем же выкидывать то?

[Bsu2009 1 561]

@=SM= спасибо за чешуйчатку.

А это про это

23.10.2021 в 14:45, Таньчик сказал:

Смешанный лес: ель, берёза, сосна, дуб.

Понимая, что скорее всего не прав, попытался извлечь пост из подвала и привлечь к нему Ваш интерес, и помочь автору узнать правильный ответ.) А заодно удовлетворить собственное любопытство.)

[=SM= 18 982]

@Bsu2009 

Ну что это меланолеука, так однозначно.

А вот вид - коротконожковая, полосатоногая, черно-белая - внешне не определить.

[Tuteisha 171]

@Petrol Если не Tricholoma portentosum, то Tricholoma guldeniae.

По зелёным хорошо бы услышать описание запаха 

[Petrol 2 390]

18 минут назад, Tuteisha сказал:

@Petrol Если не Tricholoma portentosum, то Tricholoma guldeniae.

По зелёным хорошо бы услышать описание запаха 

 

Да уже разобрались, все сходится.

[Petrol 2 390]

3 часа назад, =SM= сказал:

Так Вам же их и без меня определили как лиственные. Зачем же выкидывать то?

 

Да там их было пяток, да и подсохшие.

[=SM= 18 982]

3 часа назад, Tuteisha сказал:

По зелёным хорошо бы услышать описание запаха 

Только это ничего не даст, так как и у настоящей зеленушки, и у лиственной он абсолютно одинаков.

[Маримар 1 281]

Единственный кратковременный забег в лес в этом году, поэтому встреченные грибы дополнительным испытаниям не подвергались, а запах уже не помню. Можно ли кого-нибудь опознать? Лес смешанный, 30 сентября.

1.

.

2.

3.

4.

5. То же, что и 4?

6.

7.

8. Млечник.

9.

 

 

[=SM= 18 982]

@Маримар 

1) Зонт или краснеющий, или Оливье, надо было разрезать на изменение цвета мякоти.

2) Думаю, какая-то гебелома.

3) мышь.

4, 5) цистодермелла - Cystodermella cinnabarina, навреное.

6) цистодерма из амиантовых-Ясонов-промежуточных.

7) Paralepista flaccida.

8) такой млечник не определить по одному фото одного экземпляра, да еще и отмороженного. Это самая сложная группа млечников.

9) Скорее всего Phaeoclavulina eumorpha (бывш. рогатик Инвала), но тут тоже возможны неожиданности.

[Tuteisha 171]

@=SM= @=SM= Я пытался надёжно исключить Tricholoma sulphureum и прочих с парфюмерно-химическим запахом. Я о запахе, который стоял в советских хоз.магах.

Но это уже не важно. Раз человек их варил, значит запах не был неприятным.

Скорее всего да, получается Tricholoma frondosae. Однако я бы воздержался от ее употребления, покуда не ознакомился с современным научным опровержением по содержанию в ней либо в сходных видах токсинов, угнетающих мышечные ткани. Хорошо хоть, что по поводу зеленушки сосновой - Tricholoma equestre можно вздохнуть с облегчением. Больно много шуму в Европе. Я поддерживаю ваше мнение по поводу того, что микологи из Западной Европы облажались, вследствии чего нашли крайних, включив в вероятный черный список T. frondosae, T. sejunctum.. Но сами понимаете, хотелось бы иметь не наше мнение, а серьезный научный аргумент в виде тяжёлой артиллерии.

 

По меланолуке тоже согласен. В приоритете м.черно-белая и полосатоножковая. Но в роду много представителей.

[=SM= 18 982]

15 минут назад, Tuteisha сказал:

Я пытался надёжно исключить Tricholoma sulphureum

Их там изначально быть не могло. Фото же было, с белой мякотью и чешуйчатой шляпкой.

И не надо тут европейский шум распространять. Шум этот пустой.

[Tuteisha 171]

@=SM= @=SM= Я только с этим фото знаком. Вот эти крайне изменчивой внешности. 

Но раз было фото с белой мякотью, то не они.

 

Чтобы все стихло, хотелось бы увидеть научное опровержение о безвредности T. frondosae, T. sejunctum.. Я такое не нашел.

 

 

По Homophron в корне не согласен.

Что-то из Gymnopus putilus либо Collybiopsis peronata.

 

[=SM= 18 982]

3 минуты назад, Tuteisha сказал:

Чтобы все стихло, хотелось бы увидеть научное опровержение о безвредности

Не будет, так как не было научных доказательств вредности. А шум опровергать никто не будет. Нечего опровергать.

 

Всё, заканчиваю флуд на пустом месте. Совсем забыл, что нельзя на Ваши провокации вестись. Наука с викигриба забывается.

[Tuteisha 171]

@=SM= Нет флуда. Не хитрите. Лишь прошу подкрепить позицию современным европейским изданием после 2017г, в котором бы озвучивалось, что вышесказанные зеленушки съедобны, что наличие токсинов в них или одной из них - ложь.

Повторяю, я солидарен с вами по поводу их безопасности.

 

Sorry. По Homophron перепутал фотки. Вид нельзя исключать.

 

Я о "гебеломах".

Смотрите, фото автора вероятной гебеломы с редечным запахом и гебелома, вероятно г.клейкая у моего дома с запахом редьки. Пластинки и ножки отличаются.

[Маримар 1 281]

@=SM= 

Большое спасибо!)