Загадочная тульская пихта

[Игорь Лебединский 10 364]

Желаю всем здравствовать.

 

Я этот вопрос уже как-то поднимал довольно безрезультатно, но с той поры личный состав экспертов существенно обновился, так что подниму снова.

 

Искомое - нечто хвойное, растущее очень локально на опушке наших тульских Засек. Обычно это нечто вроде стланника, но иногда, при совпадении неопределенных условий, резко лезет вверх и вырастает в нечто калибра небольшой ели с гладким серебристым стволом. К сожалению, все "вертикальные" деревья погибли несколько лет назад от руки короеда, но стланник жив-здоров.

 

Самое интересное в этом растении - никто никогда не видел его плодов; размножается оно исключительно вегетативным образом. Местные жители многократно (каждый не по разу) пытались пересаживать его в свои сады, но безуспешно - будучи отсечен от общего корня, росток гибнет.

 

Выглядит местность престранно - там и сям из земли торчат коротенькие веточки, а ствола нигде нет. Такое ощущение, будто ствол под землей. Подземное дерево...

 

 Вот это исключение: тут как будто есть ствол, пусть и сантиметров двадцать от земли.

 

Это вид более традиционный: несколько веточек торчат из-под чужого ствола. Там у них большой общий корень, уводящий неведомо куда.

Веток много, но растут они прямо из-под земли...

 

Скоро снова туда отправлюсь, если для верного определения нужно снять какие-то детали крупно (хвою, например), то я без труда это сделаю.

[Доцент 48 842]

Так это же тис... Вид не скажу..

[Игорь Лебединский 10 364]

Только что, Доцент сказал:

Так это же тис...

 

Не, по-моему, не похож. Я, правда, тисы плохо знаю - несколько раз покупал саженцы, но они быстро гибли. У тиса "иголки" гораздо шире. Послезавтра щелкну это крупным планом...

[Доцент 48 842]

Ну так видов полно у него...

[Игорь Лебединский 10 364]

Нужен крупный план хвои, займусь...

[Доцент 48 842]

http://www.udec.ru/derevo/tis-kanada.php

[Игорь Лебединский 10 364]

47 минут назад, Доцент сказал:

http://www.udec.ru/derevo/tis-kanada.php

Не, полностью исключено, у тисса очень характерный лист, тут ближе к ели-пихте. Да и растет достаточно быстро. И ствол серебристый (если дорастает до остволения).

Во вторник близко сниму колючки, они совсем другие.

 

...Хотя вдруг начал сомневаться. Похоже же на тисс. Но этого быть не может.

[universal 3 937]

42 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

Похоже же на тисс. Но этого быть не может.

 Помимо тиса, может и пихта, и тсуга,и псевдотсуга быть... 

Сбежать мог,какой-нибудь культивар иль посадили из лучших побуждений...

Визуально, по-любительски, все трудно-различимо. Головоломка

 Наверное,стоит хвою покрупней снять, сверху-снизу, и все,за что можно зацепиться...

[Игорь Лебединский 10 364]

@universal , старые люди говорят, что лет семьдесят назад здесь жил и работал творческий лесник. Опушки имеют довольно эклектичный вид; вперемешку растет и нормальная, и "красная" лиственница. Я, конечно, хвою сниму послезавтра, как поеду. Но меня очень удивляет тот момент, что совершенно нет "шишек", хотя ищу уже не первый десяток лет. Может, не то ищу?

[universal 3 937]

10 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

меня очень удивляет тот момент, что совершенно нет "шишек", хотя ищу уже не первый десяток лет.

   Можно предположить распространение птицами иль белками...

Или Федотов... 

[Игорь Лебединский 10 364]

Федотов человек увлеченный, да и белок я бы не сбрасывал со счетов, но хоть какой-то намек на органы размножения у растения должен же быть!

[universal 3 937]

2 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

но хоть какой-то намек на органы размножения у растения должен же быть!

Маточник может быть оч. далеко, что сбивает с толку...

Раскопал косвенное свидетельство...

Близ сельца Лишняги в 1887 – 1903 г. графом Шереметевым был посажен лес (199 га.) – Белгородские Сосны. Сажали его крестьяне окрестных деревень под руководством лесовода Михаила Викторовича Махотина и А.Я.Алика. 
За период с 1897 по 1916 на территории района были посажены сосна, ель, пихта. Эти работы проводились в Серебрянопрудском, Подхоженском, Ступищенском, Беззубовском лесах, Белгородских соснах.

Источник

  Могли  Пихту белую посадить, как вариант...

[Игорь Лебединский 10 364]

Вот-вот... Охвоение - абсолютно как у белой пихты. Ствол (если есть) тоже. Но почему она норовит перейти в стланник и размножается только вегетативно - непонятно.

[universal 3 937]

16 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Но почему она норовит перейти в стланник и размножается только вегетативно - непонятно.

 Банально не подходят жизненные условия... Вымерзает.

[ГАЛИНА МИР 2 108]

Добрый вечер всем!Игорь, я предполагаю , что это пихта всё же.Не тис).Не уверена, что белая, сфотайте крупно ветку, хвою сверху и изнаночную сторону).Ну и саму полянку)

[Игорь Лебединский 10 364]

Только что, ГАЛИНА МИР сказал:

Добрый вечер всем!Игорь, я предполагаю , что это пихта всё же.Не тис).Не уверена, что белая, сфотайте крупно ветку, хвою сверху и изнаночную сторону).Ну и саму полянку)

 

Понял, так и сделаю. А нет идей, почему вообще нет шишек?

[ГАЛИНА МИР 2 108]

Мы с братом около 10 лет назад, сажая на Валдае кедры(сосна сибирская кедровая),высадили два малюсеньких саженца, которые ему подарили.Через. пару лет я обнаружила, что это пихты.Так вот, кедры, выращенные нами из семян, за 12-13 лет сильно обогнали в росте эти пихты)

[ГАЛИНА МИР 2 108]

Какого возраста примерно были те деревья, на которых искали шишки?

[Игорь Лебединский 10 364]

@ГАЛИНА МИР , то есть, просто не доросли? Хотя да, большие деревья уничтожены короедом или вымерзли, а средние съедены косулями, а это редкие козлы... Может быть, может быть....

[Игорь Лебединский 10 364]

6 минут назад, ГАЛИНА МИР сказал:

Какого возраста примерно были те деревья, на которых искали шишки?

 

Вообще на всех искал. Но большие (с двадцатилетнюю елку) все убиты короедом 5-8 лет назад. А маленькие, они вверх не растут, они чисто как стланник - просто расползаются по горизонтали. Поэтому возраст трудно определить.

 

Лет 30 назад этих хвойников было очень много. А сейчас остались только в одном месте на опушке, где-то 50 на 30 метров. Как бы вообще не сгинули.